Опция "дубль" внутри моих клубов

[PetrWit]

Обсуждение началось здесь: viewtopic.php?f=1&t=186883&p=5807225#p5807225 и здесь viewtopic.php?f=1&t=186883&p=5809182#p5809182 Интересно, что идеи и предложения рождаются в моменты, когда сталкиваешься с серьёзными проблемами. Когда, вдруг, обнаруживаешь, что Правила ЧЕРЕЗчур строги и работают уже против КЛИЕНТА и, как мне видится, в ущерб проекта. Вот пример. В Правилах об Аренде читаем: Не проводятся сделки между командами, управляемыми одним человеком... Но вот реальная ситуация. Я принимаю два клуба с отличной базой, но в которых присутствует явный недостаток игроков и частично заброшен процесс омоложения: http://www.virtualsoccer.ru/managerzone.php http://www.virtualsoccer.ru/managerzone.php Составы игроков в этих клубах ещё БОлее сократятся с уходом (или из-за вынужденной продажи по причине недостатка денег) некоторых ветеранов. Но в других моих клубах случился небольшой переизбыток молодых игроков (работа на перспективу срочно требовала того), этот переизбыток постепенно исчезает, оптимальное количество молодых формируется естественным отбором (возможностью наигрывать % участия молодыми и ветеранами), а тут этот НЕБОЛЬШОЙ избыток игроков в моих других клубах был бы не в обузу, а в помощь. Также в других клубах у меня есть несколько игроков подыгрыша (не основного состава), которые легко могут быть отданы в аренду в новые мои два клуба. В сложившейся ситуации, так и так, мне придётся, либо брать несколько игроков в аренду на долгий срок, либо искать деньги на покупку дополнительных (как правило, дохлых) игроков с полным пониманием, что это будет шлак, а не игроки. Правила ВСОЛ предлагают мне: а) игроков от Лиги силой 15 пунктов б) продавать сильных ветеранов (могущих дать спецуху и баллы силы) в) разрушать базу и стадион, чтобы на вырученные деньги проводить реформу состава. Вариант траты личных у.е. на развитие я не рассматриваю. мне это не по средствам, да, и клубы, которые я взял, чисто ПОМОЧЬ проекту, когда столько клубов с хорошо развитой инфраструктурой, находятся в статусе "свободных" и деградируют. Параллельно, избавившись от И4 спецух, есть желание иметь под рукой клубы с комплектом спецухи "И" под рукой. Моё предложение вижу интересным, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, поднаторевшим во ВСОЛ тренерам, старожилам, которых уже мало чем можно удивить. Уверен, это нас может заинтересовать, а новичков подвигнет (с первых дней регистрации в проекте) внимательно относиться к "Оптимальностям", посылаемых на матчи составов (Опт1/Опт2/Опт3). Ответьте АРГУМЕНТИРОВАННО, почему нельзя позволить аренду игроков внутри когорты моих же клубов?... Друзья, какой в этом криминал?... Кто объяснит?... Нужные серпы левых схем уже внедрены: а) % участия в аренде не растёт, не выгодно вообще отдавать молодого, проспецушенного игрока кому-то; б) игроков основного состава (искусственно поднимая vs "фарм-клуба") тоже нельзя отдавать в аренду ; в) а возможность перекачки денег из одного клуба в другой (плата за арендованного игрока) отсекается БЕСПЛАТНОЙ арендой, а ЗАРПЛАТУ в клубе-матке НИКТО не отменяет(!) Пресс фонда зарплаты остаётся, но ЗАРПЛАТА прокручивается более эффективно, молодой игрок 17-19-ти лет не сидит на скамейке запасных, а ПОСТОЯННО играет. Прозвучало справедливое замечание (по второй ссылке в начале текста), что таким образом значительно можно усилить состав более слабого клуба. Но сильные игроки мне самому понадобятся в основном клубе, в клубе-матке (из D1 или D2); вниз же по сетке пойдут молодые-АБОРИГЕНЫ, которых мне проблематично качать через % участия, но в "фарм"-клубе у таких игроков появляется шанс , при правильном использования "Оптимальностей", через получение баллов силы с игр МНОЮ, расти в силе МОИМ игрокам. Как это я вижу? Суперклуб, прокачав СПЕЦУХАМИ и баллами силы 16-ти или 17-ти летку в период Кубка Межсезонья, отдаст его в свой же клуб (вниз по сетке дивов) на весь сезон (благо, Правило долгой аренды уже существует). Пусть себе молодой абориген там играет и хватает баллы силы с игры (если присутствует талант у Вас и хорошая перспективность у игрока, то будет хватать бонусы). Вы к этому причастны напрямую, и это плюс идее. Ещё огромный плюс, что нужная спецуха и любимый стиль игрока под ВАШЕЙ опекой и на нужную позицию взращивается(!). Никто не говорит о повальной аренде, всё можно организовать в разумных пределах числа и силы, речь идёт о единицах игроков, скажем, от 1-го до 3-х, и возраста до 23-х лет (что можно обсудить). Или об игроках 2-го состава, игроков, как я их называю, подыгрыша и (как правило) на заклание, на продажу при необходимости пополнять счёт клуба на случай нужды. Ну, а, если предложение внедрим, то потом можно обсудить и сдачу в "дубль" слабеющих ветеранов клуба-матки в "фарм"-клуб, но уже с набором % участия, чтобы появилась возможность подкачивать ветеранскими спецухами, всё тех же молодых-аборигенов, отданных в "фарм-клуб" по "БЕСПЛАТНОЙ" аренде (хотя ЗАРПЛАТУ никто не отменял). Скажем, Правило будет ограничивать раздачу спецух таким ветераном, пришедшим из клуба-матки. Так тренер будет готовить игрока под конкретную позицию и с конкретными спецухами. Процесс омоложения состава в топ-клубах приобретёт системность, расширится круг аборигенов, что незамедлительно скажется благотворно на фонде зарплаты (!). Смотрите, в школе 8-го уровня мы имеем право сменить одну спецвозможность за сезон. Ограничение?... Конечно, ограничение. Всем понятное почему! Так и с арендой, во избежании какого-либо зловредного действа (по правде, не вижу таких, только плюсы) можно ввести ограничение, "бесплатную" аренду (дубль) 1-2 игроков могут осуществлять только тренеры с базой 7-го или 8-го уровня, причём, игрок должен уходить в свой же клуб, но с базой уровня меньше (то есть от 6-го и ниже). Все быстро привыкнут к новшеству и активно, системно, будут планировать омоложение состава в топ-клубах через предоставленную возможность. Теперь остановлюсь на плюсах. Многие я уже раскрыл выше. ОСНОВНОЙ плюс - это ПРЕКРАТИТСЯ разрушения инфраструктуры РАСКРУЧЕННЫХ клубов, без КАКИХ-ЛИБО значительных затрат, ПОТЕРИ ВРЕМЕНИ и бюрократизма, будет производиться пополнение состава (в разумных пределах), ПОДНИМАЮЩЕМУСЯ с колен клубу. Согласитесь, ПРОСТОЙ и ДЕЙственный способ решить ТРУДНУЮ проблему комплектации состава и омоложения с перспективой более быстрого подъёма силы игроков отдельно взятого клиента ВСОЛ. Клиент работает на себя! Трудно будет расставаться с небольшой компашкой из 2-3-5 клубов, когда всё в них налажено. Просматривается большая экономия личного времени. В поиске денег я уже разрушил стадион на 10 тысяч мест (с 85-ти до 75-ти), на очереди переход от базы 8-го уровня к 7-му, сила состава и статистика НЕИЗБЕЖНО (на этом этапе) покатится вниз... Дополнительно, вижу, следующие плюсы: У меня (как и у многих старожилов ВСОЛ) процесс получения бонусных баллов силы по итогам игр отработан до автоматизма, это хороший ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ шанс в прибавке силы МОИМИ же молодыми игроками с игры (а не раздача бонусов шлаку со стороны). То есть мои наработки будут идти в пользу МОИХ молодыхъ игроков, а не раздача ценных баллов силы с игры чужим игрокам или шлаку. Смотрите, если молодой абориген, отданный "СВОБОДНО" в аренду, наберёт с игры баллов, сопоставимо с тренировками в родном Тренцентре, то и возвращать мне такого молодого из аренды после 15-ти матчей (по Правилам аренды) нет смысла, пусть отыграет в "фарм"-клубе весь сезон (!). Потом, клиент будет заинтересован иметь, как минимум два клуба (!), упорядочиваются заброшенные клубы. Отпадёт необходимость тренерам гнать вверх по сетке ВСЕ клубы ВСОЛ, стабилизировав инфраструктуру фарм-клуба (оставив НЕОБХОДИМЫЙ минимум базы и ДОлжный размер стадиона). Это в свою очередь, не позволит прыгать выше головы, просто "фарм-клубы" станут крепкими средняками в своём дивизионе, при этом оставаясь с одинаковой СТИЛЕВОЙ прокачкой игроков по отношению к клубу-матке (!). Постепенно (после десятка сезонов) клубы ВСОЛ выстроятся по ранжиру, отпадёт необходимость в ЗЛОвредной практике искусственного разрушения инфраструктуры клубов, стадионов. ВСОЛ станет ещё умнее, а, значит, привлекательнее. Готов выслушать разумные, не ангажированные замечания, критику и ЯВНЫЕ минусы от такой идеи по корректуре Правила об аренде.

[thesubj]

театр нелепости и абсурда открыл сезон. Нельзя брать в аренду игроков своего другого клуба, потому что громадное поле для махинаций: начиная от наигрывания полезности слабым ветеранам, заканчивающим карьеру и юниорам в ущерб турнирым выступлениям, продолжая прокачкой юниоров в матчах, заканчивая попаданием юниоров в призовые номинации. Но фермеры, особенно эриксон, были бы рады. Ну а оправдание всего этого бреда "МНЕ НЕ ПРИДЕТСЯ РАЗРУШАТЬ 8 БАЗУ, ПОМОГИТЕ" это рукалицо просто. 8 база в слабых и нереальных командах в 2017. Типичный петрвит.

[PetrWit]

театр нелепости и абсурда открыл сезон. Нельзя брать в аренду игроков своего другого клуба, потому что громадное поле для махинаций: начиная от наигрывания полезности слабым ветеранам, заканчивающим карьеру и юниорам в ущерб турнирым выступлениям, продолжая прокачкой юниоров в матчах, заканчивая попаданием юниоров в призовые номинации. Но фермеры, особенно эриксон, были бы рады. Ну а оправдание всего этого бреда "МНЕ НЕ ПРИДЕТСЯ РАЗРУШАТЬ 8 БАЗУ, ПОМОГИТЕ" это рукалицо просто. 8 база в слабых и нереальных командах в 2017. Типичный петрвит. Спасибо за критические замечания (колкостей, будем считать, не было), подробно отвечу по существу. Форум пещрит, примерно,такими объявами: Возможно обменяю "Гент" viewtopic.php?f=3&t=186373&p=5817194#p5817194 Если просмотрите состав ФК "Гент", http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=383 то увидите, что это последствие, ещё совсем недавней, популярной схемы с фермерским (ради БЫСТРОГО роста силы) уклоном (десяток игроков 16-18-ти леток + куча ветеранов). Толковый серп был поставлен, фермы завяли, но никакого другого способа для (относительно) быстрого (с экономией времени) и дешёвого роста силы МОЛОДОГО состава предложено НЕ было; старение "бывших ферм" быстро приближается, разочарование нетерпеливых клиентов (мы все разные; футбол любим одинаково, и нетерпеливыми, и терпеливыми), начался повсеместный сброс таких вот (без какой-либо системы омоложения) клубов. Мне этот факт процесса давно очевиден, Вам нет. Где Вы увидели громадное поле для махинаций, когда речь идёт об одном-двух молодых игроках, отданных в СВОЙ (не левого клиента) "фарм-клуб"... Да, ещё при условии, что база должна быть 7-8-го уровня?... То есть речь в моём предложении идёт лишь о владельцах раскрученных, топ-клубов (!) Если вам мало ограничения 7-8-м уровнем базы, то тогда добавьте ограничение вместимостью стадиона (скажем, не менее 50 или 60-ти тысяч должно быть у владельца). Зачем плохо думать о менеджерах Топ-клубов, якобы, они махинаторы и тут же кинутся раскручивать левые схемы?... Такого повального роста ферм (как недавно было) точно не будет, а вместо развала, разгона-распродажи сильных игроков, наоборот, начнётся отслеживание каждого мало-мальски ценного игрока от школы до пенсии. Вот, как пример, обычный топ-клуба сегодня: http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=13640 Просмотрите ВНИМАТЕЛЬНО его состав. Вверху топ-игроки с Трансфера (сколько времени тратится на их поиск в межсезонье?) РАЗНЫХ национальностей,. Я с этим тренером давно играю в одном диве и вижу его кропотливую работу в МЕЖСЕЗОНЬЕ (и не только его). Внизу списка увидите молодых-аборигенов (следствие последних реформ), но 16-19-ти летки (просмотрите, не поленитесь) без ДОлжного процента участия, то есть с МИНИМУМОМ игр в официальных матчах (минимум шансов брать баллы силы с игры). Но этот тренер прекрасно берёт баллы силы с игры (смотрите): http://www.virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=13640 Нарисуйте возможную схему махинаций этого клиента!... Так кто из нас говорит не обоснованные вещи?... Да, этот тренер может себе позволить вести столько клубов статуса D1, у меня шансов НИКАКИХ; мне что увольняться по примеру других? Покинуть проект?... Но разреши ВСОЛ бесплатную аренду 1-2 игроков в свои же клубы, то любой из нас сможет относительно быстро построить один топ-клуб и один-фарм (а больше и не надо), чтобы организовать системное омоложение с нужным ампла, с нужным стилем, с нужными спецвозможностями, через всё это составить конкуренцию и ожесточить борьбу за Мирокубки. Ведь, всё это, лишь, закулисная работа, а весь ВСОЛ - это борьба, мозговой штурм в матчах на виртуальном ПОЛЕ. Теперь о наигрывании полезности слабым ветеранам Это придумали Вы, ничего подобного о ветеранах у меня нет. Лишь намёк (в случае внедрения бесплатной аренды 16-19-ти леткам) в эти же клубы в аренду отправлять и СЛАБЕЮЩИХ ветеранов (для передачи спецух СВОИМ же игрокам). Напомню, что разговор идёт о клубах с базой 7-8 уровня (!) и об одном-двух (статистика подскажет) игроках. Заметьте, передача НУЖНЫХ спецух и нужного уровня СПЕЦУХ внутри состава клуба во ВСОЛ уже налажено (!) То есть тренер обязан сегодня думать о долгосрочной перспективе, какие спецвозможности ему развивать. Моё предложение о нескольких игроках в бесплатную аренду из той же области работы клиента на долгую перспективу ТОЧЕЧНОГО взращивания НУЖНЫХ игроков с НУЖНЫМИ спецухами и НУЖНОЙ силы.. Расшифруйте, что Вы хотели сказать этой фразой: продолжая прокачкой юниоров в матчах, заканчивая попаданием юниоров в призовые номинации Если Вы против, чтобы клиент, умеющий брать баллы силы с игры, умеющий завоёвывать номинации (что довольно трудно делать), то тогда Вы против мозгового штурма в честной борьбе. Призы берут тренеры, умеющие, прежде всего, выигрывать на поле. Пусть не скромно, но, чтобы было обоснованно, приведу пример двух моих вратарей из клуба "Депортес Мелипилья" (Чили), одновременно попавших в номинацию: http://www.virtualsoccer.ru/v2stat.php? ... &season=41

[anubis]

Это такое бредовое предложение

[WOLF DIABLO]

Гент отличный клуб которому до пика еще сезона 2-3... темболее известный че Наташа хочет его поменять хз, вечно она все меняет) все ищет что нить по лучше вместо того чтоб довести до упора уже взятое. Чамп топ тренер Всола, странно что он слабо наигрывает молодежь, но ему видней. Схема мхинации для него или других топ клубов - в одной своей команде (не важной, решивших все задачи в чемпионате или не иеющих их) можно наиграть всю ценную молодежь сдругих клубов, если конечно он это захочет. Вы упорно не можете признать одну вещь - если облегчить омоложение и создание топ клуба для простых менеджеров, то сильные менеджеры будт их создавать еще проще и легче чем вы и все вернется на круги своя только в более высоких уровнях силы. замечательно что вы попали в номинацию сразу двумя вратарями, но это и не редкость. а зачем вам топ клуб если вы даже в переходниках судя по всему не собираетесь побеждать и выходить в Д1?))) что вы с этим топ клубом делать будете? а громадное поле для махинаций - то что вы предлагаете уже реализовано в разных коопиративах или с привлечением "сестер, братьев, жен, собак, кошек и прочих хомячков" где есть клубы доноры на офицальных и не очень мультах и все это называется махинации

[PetrWit]

Это такое бредовое предложение Часть моих НЕкогда "бредовых" идей совпало с планами ВСОЛ и прекрасно сегодня работают. Поживём-увидим. Многое во ВСОЛ поменялось. Подождём!

[штрафной]

Это такое бредовое предложение Часть моих НЕкогда "бредовых" идей совпало с планами ВСОЛ и прекрасно сегодня работают. Поживём-увидим. Многое во ВСОЛ поменялось. Подождём! Петр, этим не надо гордится. Предложить серп ради серпа, это сомнительное достижение. Предложите то что улучшит геймплей. Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды: Навскидку я всю молодежь со своих более развитых клубов ЛИ, ЦЮ и ИИ слил бы в Бакаридьян, там бы их всегда норм заигрывал и вернул назад уже в упакованном состоянии. При этом мог бы отдать их в аренду по космическим деньгам, подпитывая финансово уже состоявшиеся клубы, которым всегда нужны деньги. И это повлекло бы за собой тучу драмы в оценке сделок, о перекачка денег, махинация, он с фермы переливает бабло в основные клубы. Ну а реально в слабом клубе в разы легче деньги зарабатываются чем в развитом. Легко можно комбинировать тучей мусорных игроков(юниоры+веты) получая с этого весомый профит, в развитом клубе это невозможно, разве что в ущерб результату. ВСОЛ станет ещё умнее, а, значит, привлекательнее. Любое предложение от вас лишь способствует менеджерам более сильным, тратящим больше времени на игру получать более весомый профит, чем менеджеры пятиминутки. Следовательно ваше предложение будь оно принято тянет за собой тяжелые последствия для новичков, поскольку они не смогут разумно им воспользоваться и плодит много скользких моментов и не нужной работы. Профит от вашего предложения очевиден только тем, кто "плотно" сидит на ВСОЛе и тем кто профессионально играет кооперативом.

[thesubj]

Если просмотрите состав ФК "Гент", http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=383 то увидите, что это последствие, ещё совсем недавней, популярной схемы с фермерским (ради БЫСТРОГО роста силы) уклоном (десяток игроков 16-18-ти леток + куча ветеранов). Толковый серп был поставлен, фермы завяли, но никакого другого способа для (относительно) быстрого (с экономией времени) и дешёвого роста силы МОЛОДОГО состава предложено НЕ было; старение "бывших ферм" быстро приближается, разочарование нетерпеливых клиентов (мы все разные; футбол любим одинаково, и нетерпеливыми, и терпеливыми), начался повсеместный сброс таких вот (без какой-либо системы омоложения) клубов. Мне этот факт процесса давно очевиден, Вам нет. Где Вы увидели громадное поле для махинаций, когда речь идёт об одном-двух молодых игроках, отданных в СВОЙ (не левого клиента) "фарм-клуб"... Да, ещё при условии, что база должна быть 7-8-го уровня?... То есть речь в моём предложении идёт лишь о владельцах раскрученных, топ-клубов (!) Если вам мало ограничения 7-8-м уровнем базы, то тогда добавьте ограничение вместимостью стадиона (скажем, не менее 50 или 60-ти тысяч должно быть у владельца). Зачем плохо думать о менеджерах Топ-клубов, якобы, они махинаторы и тут же кинутся раскручивать левые схемы?... Такого повального роста ферм (как недавно было) точно не будет, а вместо развала, разгона-распродажи сильных игроков, наоборот, начнётся отслеживание каждого мало-мальски ценного игрока от школы до пенсии. очевидно, что это и близко не пример фермы. Это пример кривой и неэффективной стратегии, когда тренер в 2-3 сезона набирает в команду 11 юниоров, на первых парах имеет в основе пару слабых ветеранов, которые в сумме дают минимум спецух, а дальше всю эту свору пытается прокачать спецухами только с базы. В результате чего к старению он имеет основу из 11, которая даже не прокачана полностью спецухами и очень слабый запас. Дальше он какое-то время еще кое-как играет, а потом повторяет этот круг снова. И в его голове даже не проскальзывает идея, что вдруг то, что он делает, это ничто иное, как пустая трата времени. Вот, как пример, обычный топ-клуба сегодня: http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=13640 Просмотрите ВНИМАТЕЛЬНО его состав. Вверху топ-игроки с Трансфера (сколько времени тратится на их поиск в межсезонье?) РАЗНЫХ национальностей,. Я с этим тренером давно играю в одном диве и вижу его кропотливую работу в МЕЖСЕЗОНЬЕ (и не только его). Внизу списка увидите молодых-аборигенов (следствие последних реформ), но 16-19-ти летки (просмотрите, не поленитесь) без ДОлжного процента участия, то есть с МИНИМУМОМ игр в официальных матчах (минимум шансов брать баллы силы с игры). Но этот тренер прекрасно берёт баллы силы с игры (смотрите): http://www.virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=13640 Нарисуйте возможную схему махинаций этого клиента!... как он в принципе может махинировать, если у него даже слота под команду нет? Как можно махинировать и что есть фермы, можно легко посмотреть на примере Уругвая, где определенная часть пердива работает в интересах друг друга или федерации в целом. Люди просто тихонько делают то, что ты сейчас призываешь узаконить, потому что 95% менеджеров, просто не в состоянии понять какой эффект это может дать. Когда же этот эффект станет понятен даже этим 95% менеджерам, администрация придумает какой-то новый серп, чтобы это массово не использовалось. Это не один клуб, не два, и даже не три. Ребята просто качают друг другу ребят с ровными спецухами в мертвых федах, а потом через сомнительные обмены перекачивают их друг другу. Если рассмотреть, к примеру, вот эту команду, то это вообще спартанская академия. Люди закупают уругвайских малолеток и изучают перспективности роста. Ребят с высоким показателем качают, ребят с низкими показателями через сезон перепродают с околонулевым профитом. Плюс к этому они уже сейчас в ущерб результатам наигрывают полезность малолеткам из своего закрытого клуба через аренду. Когда через несколько сезонов Данубио просто не придется искать игроков на рынке, потому что все это он сможет через сделки перевести себе в команду, такие как ты начнут вопить, что это супернечестно и что у тебя нет шанса на успех. Так его и не будет если иметь минимальное понимание об игре, в которую играешь. Так кто из нас говорит не обоснованные вещи?... это делаешь ты, потому что не в состоянии просчитать или понять отрицательный эффект от своего нововведения. Да, этот тренер может себе позволить вести столько клубов статуса D1, у меня шансов НИКАКИХ; мне что увольняться по примеру других? Покинуть проект?... Почему у тебя в принципе должен быть хоть какой-то шанс на успех, если ты ленивый попрашайка, который не хочет разбираться ни то, что в тонкостях игры, а даже в самых простых правилах, а все что делает, пытается подстроить эти правила под себя? Ну ок, давай возьмем твою команду из Йемена, о судьбе которой ты так переживаешь. Старт чемпионата, у тебя в первых двух турах два сильных соперника. Я не буду спорить, что сбрасывать усталость нужно и чаще всего это приходится делать в матчах против самой сильной команды. Но тут иная ситуация. Это старт и это минимальная усталость. Любой хоть сколько-нибудь адекватный тренер, хотя бы в одном из матчей выставил основу. Во-первых, чтобы прокачать основу баллами самому, во-вторых, чтобы лидеры дива не теряли силу. Что делают ребята с сомнительными тренерскими качествами? Они сливают обе встречи на 75-80% оптимальностях, возможно даже тыкнув максимально бесполезный отдых. Смотрим две твоих игры. Раз, два. Какие еще вопросы, за что администрация должна тебя поощерить и упростить тебе геймплей? И так ты играешь постоянно. Если глянуть на ростер, там вообще апофеоз и торжество глупости: ребята из основы, с Ат2-Ат4 имеют полезность за сезон 48%, 52%, 35%, 65%. Насколько плохо надо понимать эту игру, чтобы иметь такие цифры? Как вообще можно допустить ситуацию, чтобы этот игрок, провел в сезоне гораздо больше времени, чем этот. Возможно, высокие цифры рейтинга менеджера затуманивают тебе разум, но глядя на это, очевидно, что ты максимально слабый тренер, который с трудом ориентируется даже в правилах. Как с такими исходниками, ты пытаешься оспаривать тотальную бесполезность своей идеи, и почему, в принципе, даже допускаешь мысли о том, как приблизится к champ-у я даже не в курсе. Но разреши ВСОЛ бесплатную аренду 1-2 игроков в свои же клубы, то любой из нас сможет относительно быстро построить один топ-клуб и один-фарм (а больше и не надо), чтобы организовать системное омоложение с нужным ампла, с нужным стилем, с нужными спецвозможностями, через всё это составить конкуренцию и ожесточить борьбу за Мирокубки. Ведь, всё это, лишь, закулисная работа, а весь ВСОЛ - это борьба, мозговой штурм в матчах на виртуальном ПОЛЕ. Топ клуб в рамках федерации построить суперлегко даже сейчас. Для этого достаточно выбрать феду с 2 мирокубковыми бойцами, прийти туда и просто всех уничтожить. Теперь о наигрывании полезности слабым ветеранам Это придумали Вы, ничего подобного о ветеранах у меня нет. Лишь намёк (в случае внедрения бесплатной аренды 16-19-ти леткам) в эти же клубы в аренду отправлять и СЛАБЕЮЩИХ ветеранов (для передачи спецух СВОИМ же игрокам). Напомню, что разговор идёт о клубах с базой 7-8 уровня (!) и об одном-двух (статистика подскажет) игроках. Заметьте, передача НУЖНЫХ спецух и нужного уровня СПЕЦУХ внутри состава клуба во ВСОЛ уже налажено (!) То есть тренер обязан сегодня думать о долгосрочной перспективе, какие спецвозможности ему развивать. Моё предложение о нескольких игроках в бесплатную аренду из той же области работы клиента на долгую перспективу ТОЧЕЧНОГО взращивания НУЖНЫХ игроков с НУЖНЫМИ спецухами и НУЖНОЙ силы.. а как у тебя это появится, если понять этого ты не в состоянии? Что в слабый клуб уровня перерегыша на время КМ можно взять условного 18-летка нападающего с 9 спецухами и просто собрать им все призовые номинации. Что в более менее сильный клуб, где нибудь в Д4, где обитает 1 команда с менеджером и 7 автосоставов, можно взять юниора кипера, выпустить его 10 раз на 0 и взять спецуху? Ровно также на время КМ можно взять в аренду уходящего на пенсию ветерана и просто сыграть им все 15 матчей. Тебе 0 профита, второй команде суперпрофит. Ты никогда этого не поймешь, потому что всол для тебя остановился на уровне прочтения и понимания правил. Ровно также ты никогда не сможешь конкурировать с champ-ом, какие бы абсурдные идеи не предлагал. Если взять конкретно эту идею, то если допустить, что между тобой и champ-ом расстоянии 10000 км, то внедрение этой идеи приблизит тебя к нему на расстояние 25м. С другой стороны использовае преимуществ от такой идеи в споре champ-эриксон куда существеннее отдалит команду второго, от команды первого. Что он уже сейчас и использует. продолжая прокачкой юниоров в матчах, заканчивая попаданием юниоров в призовые номинации Если Вы против, чтобы клиент, умеющий брать баллы силы с игры, умеющий завоёвывать номинации (что довольно трудно делать), то тогда Вы против мозгового штурма в честной борьбе. Призы берут тренеры, умеющие, прежде всего, выигрывать на поле. Пусть не скромно, но, чтобы было обоснованно, приведу пример двух моих вратарей из клуба "Депортес Мелипилья" (Чили), одновременно попавших в номинацию: http://www.virtualsoccer.ru/v2stat.php? ... &season=41 все что нужно знать о тебе и чили уложится в пару предложений: - 4 мирокубковых бойца в ФФ - признак слабой федерации; - 5 твоих реальных лет в команде, обитание в Д2 с кривым ростером - признак слабого тренера. А раз в год и палка стреляет. И да, я старался быть максимально дружелюбным.

[Kosan]

Thesubj красава. Все по делу расписано. По теме - идея бред!

[barsenal]

Thesubj красава. Все по делу расписано. По теме - идея бред! Да, даже я субару плюс поставил - настолько детально и аргументированно ПетрВиту на моей памяти еще никто возражал. И главное, почти не нахамил...

[romanisti]

Не понимаю . А что мешает Генту поработать на трансферном рынке на омоложение? Чего зацикливаться только на выращивании своих игроков? А у команды Чемпа недостачу баллов за практику потом перекрывают баллы от ветеранов, уходящих на пенсию. Не наблюдаю проблемы. Мне нравится логика Петра. Я не могу так ка он , поэтому давайте изменим правила под меня: " Да, этот тренер может себе позволить вести столько клубов статуса D1, у меня шансов НИКАКИХ; мне что увольняться по примеру других?" Все ,что ты выше написал, значит что ты не умеешь как другие, а не плохими правилами.Ты и сам привел пример того как можно.

[Osmanoff]

Thesubj красава. Все по делу расписано. По теме - идея бред! Да, даже я субару плюс поставил - настолько детально и аргументированно ПетрВиту на моей памяти еще никто возражал. И главное, почти не нахамил... Да я тоже поставил хотя он меня оскорбил в личке( видимо ему стыдно стало после этого и потому ник сменил)

[nkiev]

А как можно смениь ник? Алексеям писать нужно или что?

[PetrWit]

Thesubj красава. Все по делу расписано. По теме - идея бред! Да, даже я субару плюс поставил - настолько детально и аргументированно ПетрВиту на моей памяти еще никто возражал. И главное, почти не нахамил... Да я тоже поставил хотя он меня оскорбил в личке( видимо ему стыдно стало после этого и потому ник сменил) Thesubj красава. Все по делу расписано. По теме - идея бред! Коллеги, вы не тем занимаетесь, переключившись на меня. Не нравится идея (в которой вижу вариант оживить ВСОЛ), предложите свою. Иначе, (как следствие) таким объявам не будет конца: viewtopic.php?f=3&p=5820073#p5820073 http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=327 http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=19228 Как-то все забыли, что ВСОЛ не обязан ДОПОДЛИНО копировать реальный футбол. Значит, виртуальные прибамбасы допускаются. Ко всему "фарм-клубы" (как и дубль состава) в реальном футболе СУЩЕСТВУЮТ, но такой фишки во ВСОЛ пока нет (!). И, если однажды я видел под (и за) 10 тыщ зарегистрированных клиентов, то на то были причины. Моё предложение направлено на СОКРАЩЕНИЕ претензий ВСОЛ на моё и ВАШЕ личное время, на упорядочивание, налаживание, организацию системного ОМОЛОЖЕНИЯ составов во ВСЕХ клубах, от КЛК до D1 с одновременным ВЫСТРАИВАНИЕМ клубов по ранжиру от КЛК до D1. Шанс пробиться в Мирокубки появится у ВСЕХ тренеров. Клиенты с деньгами не будут ущемлены ни на сколько, Трансфер для них и Магазин (то есть СКОРОСТЬ, быстрый рост силы и усиление состава в межсезонье) всегда под рукой, но на ВИРТУАЛЬНОМ поле будь добр, напряги мозги, КОНКУРЕНЦИЯ возрастёт, мои молодые 16-19-ти летки (занижающие "Оптимальности") не будут "путаться под ногами" со своими %-тами наирывания (!) до тех пор, пока не окрепнут силой и умением через: а) Тренцентр в клубе-матке б) игру (баллы силы с игры) в фарм-клубе Чем твердить как мантру слово "бред", конкретно укажите на минусы, если топ-клубам из D1-D2 позволить отдавать игроков 16-19-ти лет в фарм клубы (в другие клубы клиента) на следующих условиях: а) если база уровня 7 и стадион не менее 60 тыщ - то ОДНОГО игрока в фарм клуб и туда же слабеющего одного ветерана (не попадающего в основу) сбрасывать. б) если база уровня 8 и стадион не менее 60 тыщ - то ДВУХ игроков в свой фарм-клуб и двух ветеранов. КАКОЙ-ЛИБО ФЕРМЫ (левой схемы) в моём предложении и близко нет! Наоборот, дань уважения тренеру, поднявшему клуб до высот базы уровня 7-8 + стадион и его умению БРАТЬ плюсы с игры. Пока аргументированного ответа на мой вопрос и критических замечаний по предложению нет. От предложенного вижу только плюсы! Давайте-ка больше конкретики в вашей критике!

[trenafin]

Пока аргументированного ответа на мой вопрос и критических замечаний по предложению нет. Так аргументированно тут ответить довольно сложно если не невозможно. Может вы шапку не читали, поэтому и не заметили. Начинается она с разрешения отдавать игроков в аренду между своими клубами, но чем дальше читаешь, тем больше всё про какое-то фарм-клубы упоминается. Если обсуждать предлагаете аренду, причём тут фармы? Если нужно обсуждать фармы, так такая тема вроде вами уже создавалась и соответственно эту нужно закрыть. А все аргументы и посылы и разъяснения в шапке, завязаны вокруг некого Первита. Вот менеджерам и непонятно, что именно из трёх этих, они должны обсуждать....