Реформа спортшкол (и скаутцентров)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Selenid 13 янв 2018, 20:33
Сразу скажу, что данная реформа многими может быть воспринята, как серп (в принципе так онео и есть). Однако направлено это предложение в первую очередь на то, чтобы заставить менеджеров усерднее думать над распределением сооружений на базе и усложнением собирания одностилевых команд.
В общем суть предложения такова: при заказе игрока из СШ все оставить как есть, но стиль задавать не однозначно, а в зависимости от уровня скаута. Чтобы было понятние, покажу на примере: допустим у команды 6-ой уровень сш и 6-ой уровень скаута. Сейчас это позволяет заказать игрока с точным стилем (допустим {brazil} ), но игрок придет из сш с тремя стилями (допустим {bb} {brazil} {tiki} ). При изучении же стилем игрока окажется именно тот стиль, который был заказан изначально (в данном случае {brazil} ). После реализации предложения механика заказа и подготовки игрока останется прежней, но стиль игрока не обязан соответствовать заказанному, а может быть любым из тех стилей, которые указаны в скаутцентре в момент перехода игрока в основную команду (в рассмотреном примере {bb} {brazil} или {tiki} ). Таким образом заказываете {brazil} - получите ее, но стиль игрока может быть и другим, если уровнем скаутцентра предусмотрено, что стиль выпускники сш открыт не полностью.
Другими словами, стиль молодого игрока однозначно будет соответствовать заказанному только в случае 8-ого уровня скаута. В противном сучае нужный стиль точно будет в числе стилей, с которыми игрок выйдет из сш, но не обязательно он будет любимым стилем игрока.

Дополнение 1
- запретить при продаже игрока скрывать данные о его стиле и перспективности роста/падения. это позволило бы сразу прикрыть нишу для целенаправленной продажи прокачанных игроков по нужному адресу, когда специально скрывают стиль и тем самым избавлятся от лишних конкурентов на трансфере. а все ведь должен решать исключительно рынок.
- вместе с тем необходимо, чтобы игрока нужного стиля специально не передавали команде без сц, тем самым "заставляя его забыть", какой стиль у него любимый и обойти таким образом предыдущее предложение. поэтому такой вариант - если скрытые параметры хотя бы частично изучены , то при смене команды информация о них передается новому клубу независимо от уровня скаутцентра в нем. это же поможет решить и проблему со "стилями, записанными на бумажках".

Дополнение 2
чтобы вореятности получения игрока менялись плавно, а не скачкообразно, можно изменить принцип получения стиля в зависимости от уровня скаутцентра. на 0-ом уровне игрок получает все возможные стили, далее число возможных стилей уменьшается на 1, потом увеличивается на 1 нужный стиль. на 8-ом уровне появляется только единственный искомый стиль.
для понимания покажу как это должно работать на конкретном примере.
допустим заказывается игрок стиля {brazil}
0-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {sp} {bb} {kat} {brazil} {tiki} {brit} . вероятность {brazil} 1/6=17%
1-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {bb} {kat} {brazil} {tiki} {brit} . вероятность {brazil} 1/5=20%
2-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {bb} {kat} {brazil} {tiki} . вероятность {brazil} 1/4=25%
3-ий уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {tiki} . вероятность {brazil} 1/3=33%
4-ый уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} . вероятность {brazil} 1/2=50%
5-ый уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 2/3=67%
6-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 3/4=75%
7-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 4/5=80%
8-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {brazil} . вероятность {brazil} 1=100%

далее игрока можно по обыкновению изучать в скаутцентре. важен только один момент - если у игрока остаются среди возможных только однотипные стили (например после очередного изучения оказалось, что стиль игрока {brazil} {brazil} ), то автоматически оставлять у игрока этот стиль как окончательный.
Последний раз редактировалось Selenid 10 май 2018, 12:02, всего редактировалось 1 раз.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Прикольно, я эту идею предлагал Аверсу в прошлом году еще в связи с мыслью, что скаут-центы будут не нужны, если например передавать полностью все, что хочет продавец, покупателю (мне в принципе не нравится ситуация при которой продавец говорит, что игрок бразилец, ты его покупаешь зная что он точно бразилец, а если у тебя нету скаут-центра, то ты это дело записываешь на бумажку и все равно так или иначе пользуешься этим фактом, который теряется только вместе с бумажкой... в смысле с тренером, если новый приходит - то у него может уже и не быть бумажки этой).

К тому же, сейчас большинство новых игроков в игре появляются уже с нужными стилями, а хотелось бы, чтобы было кого изучать и нужны были скаут-центры.

Смущает тот факт, что то, что этот стиль будет в списке стилей - это значит, что даже если останется два стиля - шанс на нужный будет уже 50% - этого мало. Я еще думал, что надо бы хотя бы в этом случае стили сводить по школам, чтобы не получалось, что там варианты британский или спартаковский и в одном случае он тебе не нужен вообще, а во втором - нужен очень. Т.е. нужно дополнять тем, что например, если осталось три или два стиля, то они обязательно нужной школы. А если четыре стиля - то три из них нужной школы, а один ненужный (причем он может быть в любой позиции, даже второй по списку изученности).
Selenid
 
 
 


Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Efr46 24 фев 2019, 17:34
Akar писал(а): P. P. S. Хотя если бы такая необходимость была, то моя версия повышения привлекательности спортшкол - это увеличение числа приводимых игроков из спортшколы за сезон, никакие другие варианты повышения привлекательности спорткшол не рассматривались, возврата к игрокам нужного стиля не будет, т.к. игроки должны быть разнообразные (как уже написал выше) + скаут-центр тоже должен работать.
"увеличение числа приводимых игроков из спортшколы за сезон" - это очень хорошая идея, раз уж обратно ничего вернуть нельзя.
А если еще и одного возраста можно приводить хотя бы нескольких молодых, то вообще будет сказка. Или тут тоже баланс какой-нибудь нарушится?
Efr46
Профи
 
Сообщений: 950
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 11:17
Откуда: Курск, Россия
Рейтинг: 540
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Ty3uK 24 фев 2019, 21:41
Efr46 писал(а):"увеличение числа приводимых игроков из спортшколы за сезон" - это очень хорошая идея, раз уж обратно ничего вернуть нельзя.
А если еще и одного возраста можно приводить хотя бы нескольких молодых, то вообще будет сказка. Или тут тоже баланс какой-нибудь нарушится?

Сложно догадаться какой? о_0
Поток молодежи - падение цен.
Дохода клубы больше все равно не получат, а рынок перетряхнет.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 438
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Igen 24 фев 2019, 22:04
Ty3uK писал(а):
Efr46 писал(а):"увеличение числа приводимых игроков из спортшколы за сезон" - это очень хорошая идея, раз уж обратно ничего вернуть нельзя.
А если еще и одного возраста можно приводить хотя бы нескольких молодых, то вообще будет сказка. Или тут тоже баланс какой-нибудь нарушится?

Сложно догадаться какой? о_0
Поток молодежи - падение цен.
Дохода клубы больше все равно не получат, а рынок перетряхнет.

Дохода больше не будет, но расходы можно уменьшить.
Вероятность что среди троих-четырех 16-ти леток будет хоть один с правильным стилем и ростом 50+ всяко больше, чем для одного 16-тилетнего.
А это абориген, которому в 1,5 раза меньше платить, чем игроку с трансфера.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 142
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 517
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Osmanoff 24 фев 2019, 23:15
Если разного возраста лет 16, 17, 18 ,19 то приводить больше двух нет смысла. И так мусора достаточно. Из СШ должны приходить 16 летние полезные юноши!
Osmanoff
Профи
 
Сообщений: 968
Благодарностей: 153
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:10
Откуда: Дмитров, Россия
Рейтинг: 471
 
Отаго (Данидин, Новая Зеландия)
Эгле ду Ваддай (Абеше, Чад)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Dk.en 25 фев 2019, 07:48
Akar писал(а):
dinamo-tbilisi писал(а):Непонятно, если у меня спортшкола высшего уровня, почему не возможно вырастить игрока с нужным стилем. Это же нелогично.
Причина примерно та же - как Лиге балансировать количество игроков разных стилей по шести направлениям? А так они приходят с одинаковой вероятностью.
Виноваты игроки что они не хотят качать такие стили как катеначо и спартак, а не "творческо-мозговой" отдел проекта. И выход было принято сделать именно таким, а вот то чтобы поднять привлекательность этих двух стилей несудьба. Граднды, как я писал пол года назад, стали еще более недосягаетмее. Качать клуб Д3-Д4 либо перестраивать его теперь это извращение. Не хотите возвращаться к старой системе, или вводить моментальную смену стиля за всолики, не вопрос, введите как у ветеранов "наигранность". Ах да забыл же
Akar писал(а): как Лиге балансировать количество игроков разных стилей по шести направлениям?
Dk.en
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение MajorAlex 14 май 2019, 20:20
Igen писал(а):Вероятность что среди троих-четырех 16-ти леток будет хоть один с правильным стилем и ростом 50+ всяко больше, чем для одного 16-тилетнего.
Как показывает практика, ничего подобного - теория вероятностей тут не работает. Кому-то идет непрерывный поток игроков нужного стиля, другим - абсолютно все приходят ненужных стилей. В мою Малампу из 7 пришедших юниоров нет ни одного с нужным стилем (4 другого стиля + 3 третьего). Вероятность такого расклада ~5.9%. В Норрбю ситуация гораздо лучше - из 7 пришедших юниоров ОДИН оказался нужного стиля (есс-но, не талант). Вероятность того, что из 7 юниоров окажется не более одного (т.е. 1 или 0) нужного стиля ~26.3%. Ну а если смотреть оба клуба вкупе - вероятность того, что из 14 юниоров окажется не более одного (т.е. 1 или 0) нужного стиля ~2.7%. В общем, в моих клубах теория вероятностей точно не работает. И что-то мне подсказывает, что не заработает.

P.S.: я уже даже начал заказывать ненужную профильную спецу (третью), чтобы она была нужна для двух других стилей - так есть шансы найти желающих купить этих игроков немного дороже. Заодно проверил, влияет ли заказанная спеца на стиль игрока - не влияет.
MajorAlex
Новичок
 
Сообщений: 48
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 21:53
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Юфан 14 май 2019, 21:49
Dk.en писал(а):
Akar писал(а):
dinamo-tbilisi писал(а):Непонятно, если у меня спортшкола высшего уровня, почему не возможно вырастить игрока с нужным стилем. Это же нелогично.
Причина примерно та же - как Лиге балансировать количество игроков разных стилей по шести направлениям? А так они приходят с одинаковой вероятностью.
А по мне так именно сейчас дисбаланс начинается. Раньше команды заказывали игрока своего стиля. Т.е. если больше команд бразильского стиля, то и игроков приходило пропорционально больше. Теперь приходит примерно в равных пропорциях. Получается что игроков бразильского стиля не будет хватать командам и спрос будет больше на рынке, а тики-таки наоборот.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9260
Благодарностей: 1695
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 622
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Karwar 14 май 2019, 22:50
Юфан писал(а): Получается что игроков бразильского стиля не будет хватать командам и спрос будет больше на рынке, а тики-таки наоборот.
и значит ожидается появление больше команд с любимым стилем тики-така, собственно чего и добиваются.

Мое мнение: хорошо было бы давать периодически всем менеджерам возможность поменять стиль и спецухи всех игроков в команде.
Или добавить такую возможность в магазин.
Причем не давать в принципе возможность заказать конкретный любимый стиль игроку или поменять любимый стиль даже через магазин.
Angel27 отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Юфан 14 май 2019, 23:08
Karwar писал(а):
Юфан писал(а): Получается что игроков бразильского стиля не будет хватать командам и спрос будет больше на рынке, а тики-таки наоборот.
и значит ожидается появление больше команд с любимым стилем тики-така, собственно чего и добиваются.

Мое мнение: хорошо было бы давать периодически всем менеджерам возможность поменять стиль и спецухи всех игроков в команде.
Или добавить такую возможность в магазин.
Причем не давать в принципе возможность заказать конкретный любимый стиль игроку или поменять любимый стиль даже через магазин.
Сомневаюсь, что команд станет больше, тики-така немного ущербный стиль. это на трансферном рынке отразится в ценах на игроков определенного стиля.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9260
Благодарностей: 1695
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 622
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Barrem 14 май 2019, 23:26
А попробуйте посмотреть список игроков на рынке "обмен". Там 16-летнего бразильца хотят обменять на такого же "тики така"!
«Если хочешь выигрывать наверняка, изобрети свою собственную игру, а правил никому не рассказывай.»
Аватара пользователя
Barrem
Президент ФФ ЮАР
 
Сообщений: 17579
Благодарностей: 1194
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 517
 
Темуко (Темуко, Чили)
Айка (Айка, Венгрия)
Рютсу Кейзай Драгонс (Рюгасаки, Япония)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Юфан 15 май 2019, 00:09
Barrem писал(а):А попробуйте посмотреть список игроков на рынке "обмен". Там 16-летнего бразильца хотят обменять на такого же "тики така"!
Это говорит только о том, что есть команды обоих стилей. и только.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9260
Благодарностей: 1695
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 622
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Karwar 15 май 2019, 09:06
Юфан писал(а):Сомневаюсь, что команд станет больше, тики-така немного ущербный стиль.
Юфан, это Ваше мнение насчет тики-таки. Мое тоже примерно такое же - я не люблю играть стилем тики-така.
Теперь представьте себе что в какой то момент такого же мнения будет Акар. Он тогда почти наверняка решит исправить ситуацию дисбаланса (или ущербности стиля тики-така, что в принципе одно и тоже). Причем сделать это может неожиданно и непредсказуемым для менеджеров образом. Поэтому давайте лучше не будем про стили говорить, тем более тут тема о другом.

Учитывая, что в команду нужны не только игроки с определенным любимым стилем, но еще и с параметром ПРС не ниже 50%, то
я поддерживаю идею увеличения количества игроков, приходящих из СШ за сезон, и идею увеличения кол-ва игроков одного возраста.
Angel27 отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение rocky 15 май 2019, 14:54
{facepalm} Верните уже возможность заказывать со школы нужный стиль !
Angel27 отметил этот пост как понравившийся.
rocky
Менеджер
 
Сообщений: 101
Благодарностей: 51
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 21:54
Откуда: Донецк, Россия
Рейтинг: 519
 
Мондорф (Мондорф-ле-Бэ, Люксембург)
Карпет Мастерс (Инараджан, Гуам)
Л'УНАР (Лес-Абим, Гваделупа)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Ыть 15 май 2019, 15:09
Karwar писал(а):я поддерживаю идею увеличения количества игроков, приходящих из СШ за сезон, и идею увеличения кол-ва игроков одного возраста.
ну будет больше хлама на рынке, а цены на качественных игроков еще больше взлетят!
сильные клубы станут еще сильнее, а слабые еще слабее.
ПыСы
а если на протяжении нескольких сезонов будут приходить из СШ по 3-4хлама подряд? ну не фарт такой!!! {wall}
Ыть
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение respect 15 май 2019, 16:39
Ыть писал(а):
Karwar писал(а):я поддерживаю идею увеличения количества игроков, приходящих из СШ за сезон, и идею увеличения кол-ва игроков одного возраста.
ну будет больше хлама на рынке, а цены на качественных игроков еще больше взлетят!
сильные клубы станут еще сильнее, а слабые еще слабее.
ПыСы
а если на протяжении нескольких сезонов будут приходить из СШ по 3-4хлама подряд? ну не фарт такой!!! {wall}

не нужно увеличение приходящих юниоров-согласен,про увеличение хлама на рынке в этом случае,но так же увеличится число и хороших(нужных по стилу и по высокому проценту прогрессивности роста)... то есть вернёмся к убиванию рынка(большинству хватит своих юниоров)
как по мне,сейчас прибавилось вариативности(а с ним и интереса)-или жди своего,или покупай за 20-30 млн юниора с одной спецухой...или собирай команду с высокой прогрессивностью роста,тратя и время и финансы...или забей на это,и покупай подешевле,с низкой прогрессивностью роста,но одностилевую... или забей вообще на всё,имея реальную команду с игроками одной национальности {music}
respect
Мастер
 
Сообщений: 1274
Благодарностей: 404
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 22:37
Откуда: Кирибати
Рейтинг: 529
 
Ренн (Ренн, Франция)
Росарио Сентраль (Росарио, Аргентина)
Норт Каролина (Кэри, США)
Сриниди Деккан (Визак, Индия)
Керамика Клеопатра (Гиза, Египет)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения