ТрактатЪ о максимальном наборе балов с матча

[Varomir]

Читая послематчевые коментарии, своих колег по дивизиону заметил что многие менеджеры (даже сильных команд) дупля не отстреливают в нынешных правилах набора балов (раньше вродь были другие правила). По этому решил обобщить всю информацию по поводу набора балов в одной теме (а лучше в первом сообщении шапки темы). Растолкувать народу что такое все эти оптимальности и как из всего этого вынести пользу для своей команды. Свои идеи и свою стратегию не считаю лучшей во всём ВСОЛе, можно критиковать, обсуждать, советовать, делиться своими идеями. Итак самый главный совет всем менеджерам: выучите Правила набора балов! Перечитайте правила, обдумайте, проанализируйте два-три-пять своих матчей почему набрали баллы, почему потеряли, кто WoM, кто MoM - разберите матчи на кусочки (по каждой опт1, опт2, опт3, суперах/отдыхах и т.д.) Пока не станете ясно видеть почему в одном (даже проиграном матче) получили +4, а в другом (выиграном) +1MoM-у и -2. Когда Вы будете видеть за что дают баллы по нынешним правилам, то дальше Вам уже будет читать не обязятельно. Потому что потом в голове будут вырабатываться свои собственные стратегии набора балов которые подходят Вашей команде, но могут не подойти другим. * Если кому-то непонятно как можно/нужно анализировать матчи, пробежитесь по матчам моей команды в 19-том сезоне (с начала Кубка Межсезонья), в послематчевых коментариях Я часто анализировав почему в одном матче +3 и -0, а в другом +5 и -1. Кстати за длинные послематчевые коментарии дают 10К А теперь попробую дать универсальные советы по всех этих оптимальностях, моралях, разгромах и т.д. А также планирую дать советы по поводу отправляемых составов, разделив их на три групы: сливной состав (С/С > 150%), примерно равный состав (C/C ~90-110%), сильный состав (C/C < 70%). итак оптимальность1, далее по тексту опт1 3.3.5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным. Оптимальность 1: расстановка игроков по позициям (Для автосоставов не действует.) Если у Вас есть бонусные совмещения их желательно испольвать по максимуму. ИМХО *К бонусным совмещениям (а точнее бонусным позициям) относяться следующие позиции Dm, Am, Lw, Rw всё! Они дают игроку прибавку +5% и прямо влияют на опт1 (кроме товарищеских матчей). Все другие совмещения бонусными не являються. Максимум бонусных позиций на поле при нынешных схемах во ВСОЛе четыре (LW, DM, DM, RW), если Вы используете AM то для Вас максимум три бонусные позиции (DM, DM, AM) Важное примечание опт1 разсчитываеться на момент окончания матча. Таким образом если Вы проведете вынужденую замену и на место CD станет CF даже на последние 5 минут отп1 будет занижен. Но таким образом его можно и завысить, выпустив на последние 5 минут например нуба с бонусным совмещением. Только стоить знать что нуб может повлиять на такой важный показатель как опт2. Но об этом позже. По поводу опт1 вроде бы всё, чем он больше тем лучше. Вот и всё! По поводу лучшего (MoM) и худшего(WoM) игрока в матче и команде (MoT и WoT), всё подробно описано в правилах, да и как то повлиять на эти звания менеджер особо не может. Ну разве что у меня часто MoM/MoT награждаеться голкипер (играю больше в защите) а у других форвард/лидер. Далее оптимальность2 Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды Или проще опт2 = сила игравшего состава / VS Казалось бы чем выше опт2 тем лучше, но не всегда. Например для сливного состава ставлю примерно опт2 => 80% но об этом позже. На опт2 многие менеджеры стабильно имеют +2 бала с каждого матча. опт2 рассчитывается, по "Играющему составу", который учитывает время проведенное каждым игроком на поле, в отличии от опт1. Поскольку опт2 это соотношение то его можно изменить! Для этого нужно или поднять Силу игравшено состава (кроме как зеленой физой лидеров больше нечем) или занизить свой VS Как это делаеться Я примерно представляю, знаю но у самого руки еще не дошли. Вкратце в команде должны остаться 11 сильных игроков, а 12-17 по силе лучше продать - это чтобы занизить VS. Чтобы поднять "Силу игравшего состава" выгодно иметь одного сильного игрока (в идеале вдвое сильнее других), и держать его на зеленой физе. Когда у такого монстра 125% физы то опт2 попрет вгору мама не горюй В итоге если провести со своей командой такие експеременты то реальный футбол она уже будет напоминать лишь отдаленно. VSOL таки не очень похож на реал. Оптимальность3 являеться основным источником балов для любой команды. 3. 3. 1. Разница сил игроков. Основным критерием изменения силы игроков являются результат и соотношение сил игравших соперников в % (Оптимальность 3). В таблице приведено базовое командное изменение силы (т.е. число получаемых баллов на команду), затем оно корректируется в зависимости от нижеследующих пунктов данных правил: Очень полезная тема о внедрении реформы по вводу Реформа изменения силы игроков по результатам матча (отдельное спасибо skollari) Далее сугубо ИМХО: Если внимательно проанализировать таблицу, то можно заметить что "переломными" являються цифры ~52/54%, а если С/С 50%/50% то даже при поражении ваша команда получит +0,5 бала по опт3. Таким образом следует вывод что играя против слабых с С/С 75%/25% ваша команда будет стабильно терять в силе. А чему же могут научиться вашы игроки/монстры против мальчиков? Потому я считаю что нецелесообразно против слабачков ставить основной состав/монстр, гораздо полезнее (и интереснее) выиграть дублем. Нужно уметь выигривать примерно равные матчи (с опт3=~52-54-56%) а не тупо оптравлять составы на автомате как обезьянка. Как выигрывать равные матчи? нужно уметь задействувать все бонусы ВСОЛа по максимуму Ну и конешно отталкиваться от конкрентой ситуации. Кроме того предугадать силу состава соперника (а опт3 напрямую зависит от вашего состава и состава который выставит ваш соперник) можно далеко не всегда, но все же примерно с зазором +/- 100 балов можно. Потому если вы набрали 60% по отп3 еще ничего старшного не случилось, но заганять его выше небес я не выжу смысла. _________________________________ Исходя из всего вышеперечисленого следует вывод: самым важным (читай базовым) командным изменением силы являеться отп3 и на него стоить обращать внимание в первую очередь! Потом смотрите на опт2 для меня он должен быть в пределах 80% и больше когда это нужно (и когда есть такая возможность -> зеленая физа). Заганять опт2 ниже 80% считаю убыточным, в первую очередь, для себя. Далее отп1 как уже было сказано чем выше тем лучше. Лучше чтобы самые сильные игроки вашей команды занимали бонусные позиции, для них то +5% прибавки уже много и на опт1 будут влиять положительно. Повлиять на что-то кроме опт3, опт2, опт1 менеджер уже по большему счету не может! Потому на остальные прибавки (лучший в матче, крупный счет) менеджерам можно особо не надеяться. Что касаеться поправки на крупный счет, я на нее попросту забил, так как во ВСОЛе редко встретиш счет 4:0 или 6:3, в большинстве случаев счет 0:1. А когда бывает счет 4:0 то там показатели опт3 несоразмерные (типа 74%/36%). Как и когда использовать суперы/отдыхи решайте сами, по ситуации. _________________________________ А теперь давайте соберем в кучу некоторые рекомендации по поводу шаблонных составов на игру. Сливной состав (для меня сливной состав когда С/С > 150%, хотя как позазывает практика бывает и такое) Скажу сразу для меня удачный слив это 0:1, а еще лучше 0:0 если пропустили два/три мяча это уже не есть хорошо (Вам же меньше плюсов будет). Вобщем Вы решили слить, сделать это нужно грамотно (чтобы максимально вынести пользу/балов от такой игры). Итак готовим сливной состав, для этого хорошо когда у Вашей команде есть много игроков (20 и больше, будет из чего вибирать) и когда есть молодые нубы (старые нубы часто получают/отбирают у других плюс бал). Опт1 желательно повыше, если вытяните хоть 102% (стабильно +0,5 бала) уже отлично, но не ниже 98% (зачем Вам лишные потери?) Потом готовим опт3, тут уж чем ниже тем лучше - Вы же сливать собрались. НО если сделать свой опт3 максимально низким, то показатель опт2 у Вас тоже будет не ахти. Итого вместо града балов (+4+6) Вы получите +1/-1 или вообще только минуса. Настоятельно рекомендую создать в Excel простенькую табличку по расчету опт2 примерно такую VS=550 80%=VS*80%, 106%=VS*106%, 111%=VS*111% Ну Вы догадались. Ведь если Вы будете грести балы лопатокой то пересчитывать опт2 Вам будет нужно после каждого матча, доверьте это компютеру. Я почти никогда не ставлю состав на слив в котором опт2 (а его можно узнать довольно точно, в отличии от опт3) ниже 80%, зачем мне терять балы? Ну 75% если уж жизнь заставила (типа красная физа, лидерам нужно отдохнуть и т.д.). Когда команда пребывает на зеленой физе, бывает лучше сыграть основой на опт2=111% таким образом получив стабильно +1,0 и на отдыхе, еще и сыграность не потеряв. Но тут нужно смотреть либо опт2=80% либо уже 106%/111%/116% среднее оно не того, пользы никакой. Будьте внимательны! опт2 разсчитываеться по силе игравшего состава, итого заменами его можно завысить/занизить. Теперь советую смириться с тем что МоМ будет у соперника, а вот WoM скорее всего у Вашей команде. С этим ничего не поделаеш, если Вы уж проигрываете. Если у Вас есть хороший и перспективный кипер то есть шанс что даже при 0:1 он будет признан МоМ. Заранее прикиньте кто может оказаться WoM у Вашей команде, если есть подходящий нуб (в первую очередь не перспективный часто стающий WoM) то лучше пускай он играет и есть шанс что WoM будет именно он (не будете потом локти кусать что молодой бал потерял). Таких нубов выгодно держать в команде сезон-два, а потом продавать и искать себе другого "козла отпущения", поскольку сила первого уже будет ниже плинтуса. Теперь прикиньте кто может получить плюс бал? правильно старики, если у Вас есть сильные старики то скорей всего балы наберут именно они. Но если Вы заработаете +4 бала то один бал получит старик, а три молодые правильно. По этому Я стараюсь заиграть одного сильного старика (капитана), а остальных помоложе. Заодно и прибавку капитанскую получаете неплохую +2%/+4% и матчи венику наиграете. Теперь догадываетесь зачем Вам нужно было много игроков, правильно чтобы было из чего выбирать. Хотя тут все индивидуально, есть еще сыграность (котрую не хочеться терять), физа и т.д. Думайте сами решайте сами. Но есть и недостатки от большого количества игроков, Вашы заработаные балы могут "разсеяться" на 20 игроков. Вообще советую включать бонусы по максимуму, цены на билеты на прибиль (если стадик большой), а вот все остальные рекомендую включать (сыграность, взаимку, стиль, бонус капитана, можно грубую и другие). Вообщем кому сильно интересно смотрите матчи чемпионата моей команды в 19 сезоне, там Я 16-тый по силе и балы гребу как екскаватор и сливаю далеко не всем, часто цепляюсь за "нулевую". _________________________________ P.S. Шапку буду постоянно править, добавлять информацию. Не всё сразу На выходные у меня перекур...

[Assin]

Сильнейшему клубу в Д3 будет конешно туго, но он должен стремиться в Д2 и уже там грести баллы. Сильнейшие в Д1 стремяться в Мирокубки... P.S. Мои Вайткепс вот два сезона отсиделись в суперзащите в Д3, а на следующий сезон нас ждет опять таки Д4. Думаю там града балов уже не будет, но постараюсь набирать больше за счет опт1, опт2. Ну и самих результатов команды (больше побед, МоМ и т.д.) увидим на что Я гожусь Если пойдешь через трансферы ты гораздо быстрее окажешься в Д1, нежели эти качели Д3-Д4. Ассин, если честно непонятно что пишет. У Алешекса, почти везде есть резалт, а что есть у Ассина? Крутость Фанга в наборе баллов? Так Ассин далек от Фанга в этом вопросе, еще что? Все? Так а кто такой Ассин, и кто такой Алекс? Прирост по Vs это чепуха, вы смотрите и оценивайте прирост по S11, а вот когда войдете хотя бы в 500 сильнейших клубов ВСОЛа, оценивайте уже свою Vs. А пока что спор ни о чем. Набор же просто баллов с игры, это чепуха и ни о чем. Самое главное как эти баллы ложатся на спецухи, что в итоге дает S11, которая важна в мирокубках, в принципиальных очных противостояниях, в финалах КС. А Вы вообще тему прочитали? Или просто так написать пришли? Какой у Алешеньки есть результат? Вы что сравниваете? Мои команды, которым по 4-5 сезонов и команду Алешеньки, у которого команде на 2-3 сезона больше? Вы сравниваете чемпионат Франции и чемпионат Брунея? не смешите, во Франции Алешенька сидел бы на границе Д4 и Д3. Если непонятно, что я пишу - так может стоит прочитать всю тему, или просто подумать? Кому важна S11? Вам? Да ради Бога. Мне важна голая сила команды. Благодаря которой, уступая по Vs 15 командам в Д3 Франции, я занимаю 4 место в таблице. А на Vs и S1 1 мне вообще пофигу. Самое главное - как Ваш пост соотносится с темой топика? Какая здравая мысль в нем присутствует? Что в Вашем посте помогает набирать как можно больше баллов? И самое главное - вернитесь на несколько страниц назад и прочитайте - я писал не про тупое увеличение баллов за сезон, а про увеличение С11 - т.е. для меня важны те баллы, которые упали в основу.

[A/|EWEHbKA]

Мне интересно, Вы когда-нибудь задумаетесь, наконец, о том, что чем выше VS - тем медленней набираются баллы. Вы тему прочитайте, наконец. Здесь ведется тема о максимальном наборе баллов. p.s. Я на vs вообще не смотрю - мало того, я всеми путями стараюсь его повышать как можно мдленней. Результат от vs (в плане роста команды) ВООБЩЕ не зависит - нужна максимальная С11. Чем выше по сравнению с ней VS - тем медленней команда растет. А по поводу Vs - посмотрите мои вышеназванные команды - по Вашему низкий vs мешал нам успешно играть и выигрывать у более сильных по vs команд? Или может мешал набирать баллы?Алешеньбка, иногда бывают ситуации, когда стоит задуматься над правильностью выбранного пути и не упираться бом в стену. Я же говорю, ты крут по набору баллов, кто спорит? Но пойми и ты, что это далеко не главное во ВСОЛе... Вырастив приличный Вс, я смогу бороться за право играть в мирокубках, сейчас я не дотянул пару строк до этого... да есть ряд других причин, по которым Перлу не набирает больше баллов с игр, чем сейчас, приходится жертвовать, но я считаю эти жертвы оправданы... через сезон, через два Перлу добьётся этого права и в этом нет никаких сомнений... Тупой набор баллов с игры мне ничего не даст, команда тормознётся в развитии, я не враг своему клубу... Добавлено спустя 8 минут 57 секунд: Вы сравниваете чемпионат Франции и чемпионат Брунея? не смешите, во Франции Алешенька сидел бы на границе Д4 и Д3. Если считаешь, уровень менеджеров Д3 Франции выше, чем Д1 Брунея, то мне тебя немного жаль... И с чего такое заявление? В Брунее ты бы из Д3 не выбрался никогда )))

[alex_kaban]

Ну ну. Алексей, ты реально веришь в то, что написал? Более того, я так играю и поверь не жалуюсь Думаю сезонов за 5 моя французская команда наберет С11 в районе 1150-1250, плюс получится большинство задумок реализовать по плану. Тем планом, которым наметил ты, ох как не просто это будет сделать... (я за шесть сезонов не смог это сделать, качаясь стилем в Брунее) P.S. Мирокубки не приплюсовывай, с нынешним генератором это нереально, там просто нет границ, тупо выставляй состав, авось прокатит... Ну что можно сказать, думаю, что к концу следующего сезона и мои французы и мои Тоголезцы по С11 выйдут на 1100-1150, так что получится, что достигнуть этой цифры получится не за 5, а за два с небольшим сезона. Простая статистика, на мой взгляд, все-таки показывает, что тот план, который наметил я довольно успешно реализуем.... и набранные баллы и набранные очки в этом сезоне и командой в Того (где мы были второй по силе с низу командой, и во Франции, где бьла точно такая же ситуация) в сравнении с командой из Брунея, которая уже 7 сезонов идет к этой цели показывают, какой вариант более успешный с точки зрения названия темы. Вы так не думаете, Алешенька? Не умаляя достоинств Assina, все же хочу отметить, что стремительный набор балов его клубом во Франции обусловлен его конкурентным преимуществом виде максимального значения ВЗ и хорошей сыгранностью, все матчи не смотрел, но кажется этим не может похвастаться ни один менеджер в Д3 Франции, вот вам и уровень менеджеров в Д3. Чем выше Вы будете подыматься, тем это ваше преимущество будет нивелироваться и на первый план выйдет стилевая прокачка игроков и ориентирование строго на С11 не даст никакого преимущества в плане наборов баллов.

[carlic]

По набору баллов - суперменеджер, а вот по видению развития клуба, видению что будет через 3-5 сезонов - как бы сказать... надо бы прислушаться к опытным манагерам с хорошо развиваемыми клубами... ну вот к Алешеньке, например

[Assin]

Мне интересно, Вы когда-нибудь задумаетесь, наконец, о том, что чем выше VS - тем медленней набираются баллы. Вы тему прочитайте, наконец. Здесь ведется тема о максимальном наборе баллов. p.s. Я на vs вообще не смотрю - мало того, я всеми путями стараюсь его повышать как можно мдленней. Результат от vs (в плане роста команды) ВООБЩЕ не зависит - нужна максимальная С11. Чем выше по сравнению с ней VS - тем медленней команда растет. А по поводу Vs - посмотрите мои вышеназванные команды - по Вашему низкий vs мешал нам успешно играть и выигрывать у более сильных по vs команд? Или может мешал набирать баллы?Алешеньбка, иногда бывают ситуации, когда стоит задуматься над правильностью выбранного пути и не упираться бом в стену. Я же говорю, ты крут по набору баллов, кто спорит? Но пойми и ты, что это далеко не главное во ВСОЛе... Вырастив приличный Вс, я смогу бороться за право играть в мирокубках, сейчас я не дотянул пару строк до этого... да есть ряд других причин, по которым Перлу не набирает больше баллов с игр, чем сейчас, приходится жертвовать, но я считаю эти жертвы оправданы... через сезон, через два Перлу добьётся этого права и в этом нет никаких сомнений... Тупой набор баллов с игры мне ничего не даст, команда тормознётся в развитии, я не враг своему клубу... Добавлено спустя 8 минут 57 секунд: Вы сравниваете чемпионат Франции и чемпионат Брунея? не смешите, во Франции Алешенька сидел бы на границе Д4 и Д3. Если считаешь, уровень менеджеров Д3 Франции выше, чем Д1 Брунея, то мне тебя немного жаль... И с чего такое заявление? В Брунее ты бы из Д3 не выбрался никогда ))) Я ничего не считаю - где в моих словах было сказано про уровень менеджеров? Не стоит передергивать. Имелась ввиду текущая сила команды. Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду: По набору баллов - суперменеджер, а вот по видению развития клуба, видению что будет через 3-5 сезонов - как бы сказать... надо бы прислушаться к опытным манагерам с хорошо развиваемыми клубами... ну вот к Алешеньке, например Странно, я думал всю жизнь, что человек должен думать сам....

[A/|EWEHbKA]

По набору баллов - суперменеджер, а вот по видению развития клуба, видению что будет через 3-5 сезонов - как бы сказать... надо бы прислушаться к опытным манагерам с хорошо развиваемыми клубами... ну вот к Алешеньке, например Он так не считает: Алешеньбка, иногда бывают ситуации, когда стоит задуматься над правильностью выбранного пути и не упираться бом в стену. Какой у Алешеньки есть результат? Вы что сравниваете? Мои команды, которым по 4-5 сезонов и команду Алешеньки, у которого команде на 2-3 сезона больше? Вы сравниваете чемпионат Франции и чемпионат Брунея? не смешите, во Франции Алешенька сидел бы на границе Д4 и Д3. Если непонятно, что я пишу - так может стоит прочитать всю тему, или просто подумать? Я получается отстойный менеджер, играющий в отстойной ФФ с другими отстойными менеджерами... На самом деле не вооружённым взглядом видно откуда у Assina ноги растут, точнее с кого он берёт пример... но он не понимает, что не бывает во ВСОЛе идеальной модели... он считает, что лучше направить все силы на набор баллов с игры, я считаю по другому. Кто из нас прав? Покажет время...

[redya]

Да уж, во франции у Assinа туго как то. Ни одного молодого игрока не качается, вкачка От, Оп, Шт, В и К явно не добавляет силы команде. 3 ветерана на след сезон. Вообще не видно долгосрочного развития клуба. Ну какой вывод? Набирайте баллы пачками, уважаемый. Судя по всему это Ваш потолок во всоле. Все что касается темы есть в шапке. Играйте всегда, играйте везде.

[Forza]

А Вы вообще тему прочитали? Или просто так написать пришли? Какой у Алешеньки есть результат? Вы что сравниваете? Мои команды, которым по 4-5 сезонов и команду Алешеньки, у которого команде на 2-3 сезона больше? Вы сравниваете чемпионат Франции и чемпионат Брунея? не смешите, во Франции Алешенька сидел бы на границе Д4 и Д3. Если непонятно, что я пишу - так может стоит прочитать всю тему, или просто подумать? Кому важна S11? Вам? Да ради Бога. Мне важна голая сила команды. Благодаря которой, уступая по Vs 15 командам в Д3 Франции, я занимаю 4 место в таблице. А на Vs и S1 1 мне вообще пофигу. Самое главное - как Ваш пост соотносится с темой топика? Какая здравая мысль в нем присутствует? Что в Вашем посте помогает набирать как можно больше баллов? И самое главное - вернитесь на несколько страниц назад и прочитайте - я писал не про тупое увеличение баллов за сезон, а про увеличение С11 - т.е. для меня важны те баллы, которые упали в основу. С темой связано напрямую. Те баллы которые упали в основу, так и останутся просто баллами, если не будет Л-ек и моментных спецух. Если ты не знал, 1 балл идущий в основу если игрок прокачан Л4Км4Пк4Д4, стоит не 1 балл, как тебе кажется а 1.93 (разве что вратарский будет дешевле). Что выходит? Можно набирать меньше баллов чем ты, но умножая на этот коэф быть впереди по S11, и выигрывать у тебя в матче. Сечешь фишку или нет? Конечно сидел бы, вот это ты отжег, манагер с клубами из Д1, сидел бы в какой то Франции на границе Д3-Д4, а мне кажется, Алекс уже бы через пару сезонов в Д1 боролся за путевки в мирокубки, а вот тебя бы опустили дальше некуда (какой там самый низший дивизион в Брунее?) в любой ФФ, где играет Алешенька. Приглашаю в Арубу! Выстоишь, будешь рассказывать, про границы Д3-Д4, не выстоишь, ну тогда и так будет все понятно. Я сам качался и в Арубе, и в Мальдивах и в Маврикии в то время когда ФФ были сформировавшимися, а мои команды в Д2 (в Мальдивах и Арубе это вообще последний дивизион). Сейчас все мои команды играют в Д1 и претендуют на мирокубки, Маврикий второй сезон подряд берет кубок, а ведь еще в 17-18 сезонах это была команда Д2, при чем еще и не самая сильная! Так же цепляемся за место в чемпионате, только случайность не помогла взять бронзу этого сезона. Это пример на счет твоих 4-5 сезонов. Думаю Алекс еще более внушительный список предоставит. Ну и не забываем Лелле, где за сезон перестройки команда ушла с двухслота (ПкД), на трислот (КмПкД). Я думаю результат виден, уже 1 балл оценивается как почти двойной. Выиграли кубок. Что еще нужно? В Эстонии слабые манагеры? Ага.. Уровень не тот? Да во Франции и такого уровня нету.

[carlic]

По набору баллов - суперменеджер, а вот по видению развития клуба, видению что будет через 3-5 сезонов - как бы сказать... надо бы прислушаться к опытным манагерам с хорошо развиваемыми клубами... ну вот к Алешеньке, например Странно, я думал всю жизнь, что человек должен думать сам.... Не вижу противоречия. Необходимо думать самому, но и послушать советы опытных в чем то людей может быть полезно. Тем более во ВСОЛе нетрудно разобраться по командам менеджера что он может и стоит ли его слушать.

[Pep]

Очень важная и интересная тема.

[Assin]

Конечно сидел бы, вот это ты отжег, манагер с клубами из Д1, сидел бы в какой то Франции на границе Д3-Д4, а мне кажется, Алекс уже бы через пару сезонов в Д1 боролся за путевки в мирокубки, а вот тебя бы опустили дальше некуда (какой там самый низший дивизион в Брунее?) в любой ФФ, где играет Алешенька. Приглашаю в Арубу! Выстоишь, будешь рассказывать, про границы Д3-Д4, не выстоишь, ну тогда и так будет все понятно. Во-первых, выбирай слова, ты ведь не в своей компании общаешься - у меня большие сомнения, что при личной беседе лицом к лицу ты бы использовал слова вроде "опустил". Во-вторых, поясни мне, чем Того хуже Арубы? Зачем мне повторно проходить путь, который я уже прошел? Или эмоции просто захлебывают, и нужно написать хоть что-то?

[fang]

Товарищи, давайте без перехода на личности.

[Assin]

С темой связано напрямую. Те баллы которые упали в основу, так и останутся просто баллами, если не будет Л-ек и моментных спецух. Если ты не знал, 1 балл идущий в основу если игрок прокачан Л4Км4Пк4Д4, стоит не 1 балл, как тебе кажется а 1.93 (разве что вратарский будет дешевле). Что выходит? Можно набирать меньше баллов чем ты, но умножая на этот коэф быть впереди по S11, и выигрывать у тебя в матче. Сечешь фишку или нет? Вы, кстати, видимо просто черезчур эмоциональны - где в вашем посте хоть слово про то, как набирать максимальное количество баллов с игры? Плюс у меня просьба, не нужно путать две разные темы - максимальный набор баллов с игры и "светит или нет что-либо в мирокубках команде, которая заточена не Л4 и три стилевых, а Стилевая4 Ат4 и две моментных". Это два разных вопроса. На второй ответить можно только эксперементальным путем. Я, к примеру, жду через два сезона результатов вот этой команды http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=14125 , или через 2-3 сезона вот этой http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=16631 . Тогда и можно будет говорить о том, жизнеспособна теория или нет. По поводу того, что 1 балл в основу при Л4и три стилевых идет по коэффициенту 1,93 - да и пусть, вопрос в том, что несколько страниц назад я писал про свое видение матча двух виртуальных команд, одна из которых Л4 и три стилевые, а другая Стилевая, Ат и две моентные. Я написал свой прогноз на матч, Алешенька свой, кто прав - станет известно только тогда, когда такой матч состоится на полях ВСОЛа, желательно и не один. Не умаляя достоинств Assina, все же хочу отметить, что стремительный набор балов его клубом во Франции обусловлен его конкурентным преимуществом виде максимального значения ВЗ и хорошей сыгранностью, все матчи не смотрел, но кажется этим не может похвастаться ни один менеджер в Д3 Франции, вот вам и уровень менеджеров в Д3. Чем выше Вы будете подыматься, тем это ваше преимущество будет нивелироваться и на первый план выйдет стилевая прокачка игроков и ориентирование строго на С11 не даст никакого преимущества в плане наборов баллов. Интересно, если пару тройк страниц назад я писал, что для максимального получения баллов необходима команда одного стиля и Ат (сыгранность) для того, чтобы не проигрывать (выигрывать и ничья) в матчах с более сильными соперниками - почему теперь мне это ставят в упрек? Или я не правильно понял? Я говорю, что за счет этих пунктов у вас будет конкурентное преимущество, а спустя несколько страниц мне сообщают, что оно у меня есть.... спасибо, что заметили Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд: Товарищи, давайте без перехода на личности. Давайте, выскажете свое мнение? Мне тут сообщают, что мне есть к кому стремиться в плане набора баллов - указывая Вас.... Инетересно послушать мнение взвешенное. Добавлено спустя 2 часа 8 минут 43 секунды: Вопросов нет,качаешься ты здорово Но есть одно НО, потолок у команд очень уж низок... я же пытаюсь вырастить клуб для будущего, наверное в этом разница Кто здесь? Какой потолок? Потолок команды определяется ее финансовой обеспеченностью и умом менеджера. И ВСЕ! Мне ОЧЕНЬ любопытно, каким образом в настоящее время можно определить потолок моих команд? Я считаю, что 1500 по С11 через 3-4-5 сезона - это не предел - единственная проблема - финансы. Но и эта сложность решаема. потолок тут наметился, ведь через пару сезонов из сильных у тебя останется один нап и один вратарь. а где молодежь? о как, пропустил этот пост. А Вы про какую из моих команд пишите? Предполагаю, что про французов... ну что же, давайте по порядку: 1. Вратарь - тут, думаю, все понятно. Защита - те игроки, которые играют сейчас, через пару сезонов будут: Теодори - около 23 / 90-95 Марьен - около 22 / 75-80 Шейру - около 21/70-75 Моль - около 20 / 65-70 Причем, баллы на 70% они будут набирать сами - через игры, а не прокачиваясь с базы по повышенным коэффициентам. Т.е. по *1 коэф. я баллы им вкачаю, но дальше расти - только сами. Полузащита - Паллье - 27 /100 Гросс - 23/80 Моллон - 30 / 150 левый вингер - его пока нет в команде - француз - 26 / 70-75 Тиболь - 21 / 75 И атака - Али 24/110 Виукс - 24/80. Вы что реально считаете, что это будет потолком команды? При этом ВСЕ игроки будут расти сами, т.е. я не буду тратить ресурсы команды на прокачку по большим коэф. У всей основы будет Ат - от 2 до 4 - т.е. 80% матчей команда будет играть основой Добавлено спустя 1 час 45 секунд: неудобно писать большие сообщения. Закончу про французов. С11 - будет в районе 1150-1200 (в списке нет вратаря - его сила будет 24/ 90-100). vs комадны будет в районе 950.... - т.к. стилевые качаться будут только в последнюю очередь. Итого: мне будет в большую радоть играть с командами, обвешанными Л и стилевыми, которые будут по vs сильнее на 20-30-40-50%. Т.к. дома с любой из них матч будет проходить с моим преимуществом, а в гостях всегда будет шанс на ничью. дальше, по поводу того, что кто-то написал про трех ветеранов. Ну господа, я ведь не Господь. Я не могу за 5 сезонов успеть все - и стили определить, собрать команду одного стиля, выстроить инфраструктуру, создать команду одного стиля и без легионеров в основе, отстроить большой стадион, накупить ветеранов и стать прибыльным. Прекратите включать дурака. Команде 5 сезонов, у нее только выполнились некоторые из условий. Просто, когда сезона два три четыре назад я задумался о том, реально ли общепринятым способом выити в мирокубки и чего-то добиться с новой командой - стало понятно, что нет - не реально. Одновременно и расти и качать юниоров и создать инфраструктуру, выстроить стадион и при этом еще и выкарабкаться с Д4 в Д1 - развиваясь по тому пути, который проповедует Алешенька и иже с ними НЕРЕАЛЬНО. Удел таких команд - середина Д3-Д4. Максимум Д2 - просто потому, что в старых федерациях таких же клубов дофига и больше. И тупо меряться ..... э силой - ну получается отдавать все на откуп Гене. Поэтому стал лазить по форуму и наткнулся на людей, которые уже предлагали альтернативный путь развития.... мало того - у них уже были результаты. Я что, предлагаю кому то развивать клуб так же как и я? Да развивайте как хотите. Хотите пообсуждать - давайте пообсуждаем. Но только без хамства. Хоть кто-то тут может показать мне в чем концепция "максимального набора баллов", которую я указал ранее неправильна... даже не так, правильно- неправильно - это дело каждого менеджера - несостоятельна. Если же кто-то хочет показать, что у команды, которая будет развиваться так, как пишу я нет перспектив (опять же где перспектив - в чемпионатах? в мирокубках? или где то еще?) - давайте в отдельной теме пообщаемся.

[A/|EWEHbKA]

Во-первых, тему поднял ты, типа хочешь мне показать какой ты крут... вопросов нет, баллы ты гребёшь хорошо и я уже тебе по этому поводу высказался... но тебе этого мало, тебе нужно, чтобы все кто против тебя высказался приняли капитуляцию и преклонили головы... НО... есть но... ты начал сравнивать меня с собой, зачем? У нас с тобой кардинально противоположные направления и результат мы сможем сравнить ох как ещё не скоро... Перлу не играет на максимальный набор баллов с игр, и есть на это причины... зачем пустая болтовня? Зачем опять такие фразы: Одновременно и расти и качать юниоров и создать инфраструктуру, выстроить стадион и при этом еще и выкарабкаться с Д4 в Д1 - развиваясь по тому пути, который проповедует Алешенька и иже с ними НЕРЕАЛЬНО. Удел таких команд - середина Д3-Д4. У меня 5 команд и все играют в Д1, две из которых я регил сам и проделал путь от Д3 до Д1, одна из них уже дебютировала в мирокубках в этом сезоне. А что у тебя? Откуда тебе известно, где я бы был, если был во Франции? Я так не могу тебе сказать, что с твоим путём ты из Д3 Брунея не выбрался бы (прошлый раз было сказано с иронией, но тебе этого не понять похоже)... Всё что я хотел тебе сказать, то я уже сказал в первом же ответе, когда ты поднял тему, остальное не имеет смысла и рассудит нас только время...

[Assin]

Во-первых, тему поднял ты, типа хочешь мне показать какой ты крут... вопросов нет, баллы ты гребёшь хорошо и я уже тебе по этому поводу высказался... но тебе этого мало, тебе нужно, чтобы все кто против тебя высказался приняли капитуляцию и преклонили головы... НО... есть но... ты начал сравнивать меня с собой, зачем? У нас с тобой кардинально противоположные направления и результат мы сможем сравнить ох как ещё не скоро... Перлу не играет на максимальный набор баллов с игр, и есть на это причины... зачем пустая болтовня? Зачем опять такие фразы: Одновременно и расти и качать юниоров и создать инфраструктуру, выстроить стадион и при этом еще и выкарабкаться с Д4 в Д1 - развиваясь по тому пути, который проповедует Алешенька и иже с ними НЕРЕАЛЬНО. Удел таких команд - середина Д3-Д4. У меня 5 команд и все играют в Д1, две из которых я регил сам и проделал путь от Д3 до Д1, одна из них уже дебютировала в мирокубках в этом сезоне. А что у тебя? Откуда тебе известно, где я бы был, если был во Франции? Я так не могу тебе сказать, что с твоим путём ты из Д3 Брунея не выбрался бы (прошлый раз было сказано с иронией, но тебе этого не понять похоже)... Всё что я хотел тебе сказать, то я уже сказал в первом же ответе, когда ты поднял тему, остальное не имеет смысла и рассудит нас только время... Алешенька, в Брунее есть Д4? нет. Понятно, что писалось это про Францию. Выйти в Д1 в федерации без Д4 - не проблема - на это нужно 3-4 сезона. Какую я тему поднял? Это мне нужно, чтобы передо мной кто-то склонил голову? Алешенька, ты вообще в адеквате? Вернулся к этой теме спустя сезон я потому, что в прошлый раз топик был не закончен. Да он никогда не будет закончен, пока кто-то будет думать головой, а не следовать словам Высоцкого "Жираф большой - Ему видней". А почему тема была не закончена, потому, что в прошлый раз тобой было сказано, что выйти на С11 1150-1200 двигаясь тем путем, про который я написал не получится, основывался ты при этом своим опытом в Брунее, где (твои собственные слова) "это не получилось сделать за 5, теперь уже 6 сезонов. Вот и все. Неужели ты действительно думаешь, что мне нужно чье то "преклонение головы" как ты написал? не стоит меня судить по себе. Тебя с собой я вообще ни разу не сравнивал - я тебя в глаза не видел. Сравнивал свои мысли с озвученными тобой. И под фразой про Д3-Д4, подразумевались не люди, а команды, которые строятсяпо приниципу, про который ты писал. Вот и все. Ладно, все проверяется практикой. Через 1-2 сезона, думаю в Того я приду к мирокубкам. В течении 4-5 сезонов во Франции. А там и посмотрим какая теория перспективнее.