Страница 2 из 137

Бонус реальным игрокам

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 10:15
Avers
 Новость от 20.08.2012
В этом году мы предлагаем вам также обратить внимание на то, реальные или выдуманные игроки придут из спортшкол. Реальные игроки (т.е. те, чьи прототипы действительно существуют в реальном футболе), как уже играющие, так и появляющиеся из спортшкол, собираются уже в скором времени начать играть немного сильнее полностью виртуальных.

Реальные игроки помечены в профилях (и многих других местах) специальными знаками:
- реальный игрок, играющий в Лиге за ту же команду, что и в реальном футболе - получит бонус 7% к силе в матче.
- реальный игрок, играющий в Лиге за одну из команд, за которую выступал в реале - бонус 5%.
- просто реальный игрок - 3%
- известный игрок, играющий в Лиге за ту же команду, что и в реальном футболе - получит бонус 15% к силе в матче.
- известный игрок, играющий в Лиге за одну из команд, за которую выступал в реале - бонус 10%.
- просто известный игрок - 7%
Известным игроком считается тот, который провел хотя бы матч за свою национальную сборную.

Отметим, что реальный или известный игрок, завершивший карьеру или перешедший в несуществующий в Лиге клуб, вместо бонусов будет получать штраф 5%.

Таким образом, Виртуальная Футбольная Лига собирается стать первой игрой, совместившей в себе футбольный менеджер и элементы фэнтези-футбола. Мы выступаем за популяризацию футбола, повышая интерес менеджеров не только к виртуальной игре, но и к футбольным событиям в мире.

Хочу отметить, что бонусы достаточно небольшие и не могут стать превалирующими над другими стратегиями игры, однако, поиск и тренировка реальных игроков могут стать одной из частей успешной стратегии игры.


На данный момент в базу лиги внесено 93000 реальных игроков (это примерно 90-95% игроков которые есть на сайте transfermarkt.de по командам которые есть в лиге), привязку к игровым аналогам получили 50%, работа в данном направление продолжается.

 Как сделать игрока "реальным"?
  1. "Реальным" игроком на сайте ВСОЛа является игрок, существующей на сайте - http://www.transfermarkt.de/en/ (далее сайт).
  2. Чтобы Ваш игрок приобрел один из статусов (реальный, известный и т.д.), он должен быть связан с профилем с этого сайта. "Привязать" эти профили друг к другу могут Президенты Федерации. К ним с этими просьбами и обращайтесь. Обращаться в любые разделы ТП по этому вопросу следует только в спорных случаях.
  3. Только совместной работой можно ускорить процесс появления "реальных" игроков в Лиге. Поэтому, обращаясь к Президенту Федерации, не просто требуйте в Спортшколу добавить Вам игроков со статусом, а предварительно изучите сайт и предоставьте Президенту Федерации всю информацию по желаемым игрокам.

Уважаемые менеджеры, которым лень читать всю тему, для Вас собирается список наиболее Важных и Популярных вопросов в спойлере ЧаВО. Поэтому прежде, чем написать что-то здесь, убедитесь, что вы не повторяетесь.
 ЧаВО
  1. Вопрос: А это не перебор - "реальный или известный игрок, завершивший карьеру или перешедший в несуществующий в Лиге клуб, вместо бонусов будет получать штраф 5%?" Ведь известному игроку предпенсионного возраста в спортшколе Лиги может быть 16-19 лет.
    Ответ: 5% это не так и много, на фоне того что когда игрок на тренировки или на трансфере, он получает штраф в 10%. Считаем не есть хорошо когда пусть и в прошлом известный игрок который уже завершил карьеру у нас будет играть еще 3-4 реальных года . Тут уже менеджер будет решать что ему интересней избавится от штрафа в 5% или оставить в команде известного игрока.
  2. Вопрос: Штрафы за пенсию и переход в несуществующий в Лиге клуб не повышают интерес к футбольным событиям и не популяризируют футбол. Наоборот, появляется мотив избежать соответствия реальности, чтобы игрок не получал штраф. Другими словами, штраф и бонус даются за одно и то же - за то, что игрок - реальный.
    Ответ: В лиге есть и др. бонусы- сыгранность, взаимопонимание но не все этим пользуются, думаем и с реальными игроками не все будут заморачиваться.
  3. Вопрос: Какая цель у этих дискриминационных нововведений?
    Ответ: дискриминации мы тут не видим, главная цель, вернуть в лигу известных игроков (старая система контроля и заполнения спортшкол их изжила ), увеличить качество контроля за ними.
  4. Вопрос: Будет ли корректироваться з/п в соответствии с "известностью" игроков, что было бы логично?
    Ответ: Обязательно будут вносится корректировки в базовую стоимость игроков, но как и сейчас их стоимость будет определять рынок.
  5. Вопрос: Каким образом будет отображаться эта прибавка у игрока?
    Ответ: В всплывающих подсказках будет что-то типа "реальный/известный" игрок-бонус/штраф в команде столько-то %
  6. Вопрос: Не слишком ли велик бонус? Как на счет поднятия зарплат для этих звезд?
    Ответ: Основной бонус это 3 и 7 % для игроков не в своих командах, 5 и 10% в своих. На фоне остальных бонусов это немного. 7 и 15% бонус немного "воздушный", ведь никто не знает когда в реале игрок покинет данную команду.
  7. Вопрос: Почему игнорируются реальные сайты команд? У ВСОЛа с Трансфермаркетом договор о сотрудничестве?
    Ответ: Не предоставляется возможным своевременно отследить переход игрока с оф. сайта, не все сайты дают информацию куда ушел игрок. а также при этом будут продолжаться появляться клоны. на transfermarkt.de каждый игрок имеет свой профиль (как и у нас в лиге) и при переходе из команду в команду легко найти игрока.
    Год назад когда начали создавать свою базу, отдали предпочтение сайту transfermarkt.de как имеющему достаточно большую базу по игрокам.
  8. Вопрос: для чего эта реформа? Для реанимации спортшкол?
    Ответ: Уверен что этим спортшколы мы не реанимируем. будут для этого иные методы.
  9. Вопрос: решение о штрафах реальным игрокам - окончательное?
    Ответ: да, цифир окончательный
  10. Вопрос: что делать малоизвестным ,но сильным по ВСОЛовским меркам, клубам против известных?
    Ответ: у меня такая команда, год назад уже знал что будет бонус, реальных игроков не покупал, взаим. не занимаюсь, некоторые успехи есть, во всяком случаи в прошлом сезоне что-то еще выигрывал.
    Думаю при прочих равных условиях и особенно покупки легионеров буду обращать на известных игроков. Хотя еще не известно как в итоге скажется это на их стоимости, а следовательно з/п . Все-таки сейчас команда по Vs 44, а по з/п 398 на этом и выигрываем.
  11. Вопрос: Получается в моей команде никогда не будет реальных игроков
    Ответ: будут, достаточно их купить на трансфере
  12. Вопрос: Каким образом будете отслеживать изменения на трансфермаркете, через год эти данные уже не актуальны
    Ответ: данные уже обновляются, а так заложена периодичность раз в 3 месяца
  13. Вопрос: Будет ли известный игрок получать бонус при игре в сборных?
    Ответ: Будет
  14. Вопрос: Когда начнут работать эти бонусы?
    Ответ: С момента объявления в Новостях Лиги (ориентир - после 27.08).
  15. Вопрос: как на счет того, чтобы пометить реальные клубы буквой "R" и известные клубы - "звездочкой", так как и с игроками, чтобы люди видели их клуб реальный/известный или нет!
    Ответ: Сделаем какие-нибудь отметки для команд по которым есть информация на transfermarkt.de
  16. Вопрос: Бонусная прибавка "реальным" игрокам будет считаться в Vs или нет?
    Ответ: Не будет.
  17. Вопрос: ...
    Ответ:
  18. Вопрос: ...
    Ответ:


Уважаемые менеджеры! Эта тема создана специальна для ответов на вопросы по текущему нововведению. Топик, в котором нам будет отвечать Руководство Лиги, является техническим, поэтому флуд, оффтопик, подколы в адреса Руководства и т.д. будут жёстко наказываться модераторами форума. Не засоряйте тему, тогда мы получим всю необходимую нам информацию в кратчайшее сроки.

Re: Бонус реальным игрокам

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 10:43
stray cat
У ВСОЛа с Трансфермаркетом договор о сотрудничестве?
Это вообще основной вопрос.
Почему именно трансфермаркт принят за "последнюю инстанцию"???

Re: Бонус реальным игрокам

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 10:43
Avers
Maximus#13 писал(а):А это не перебор - "реальный или известный игрок, завершивший карьеру или перешедший в несуществующий в Лиге клуб, вместо бонусов будет получать штраф 5%?" Ведь известному игроку предпенсионного возраста в спортшколе Лиги может быть 16-19 лет.

5% это не так и много, на фоне того что когда игрок на тренировки или на трансфере, он получает штраф в 10%. Считаем не есть хорошо когда пусть и в прошлом известный игрок который уже завершил карьеру у нас будет играть еще 3-4 реальных года . Тут уже менеджер будет решать что ему интересней избавится от штрафа в 5% или оставить в команде известного игрока

Штрафы за пенсию и переход в несуществующий в Лиге клуб не повышают интерес к футбольным событиям и не популяризируют футбол. Наоборот, появляется мотив избежать соответствия реальности, чтобы игрок не получал штраф. Другими словами, штраф и бонус даются за одно и то же - за то, что игрок - реальный.
В лиге есть и др. бонусы- сыгранность, взаимопонимание но не все этим пользуются, думаем и с реальными игроками не все будут заморачиваться


Приведу конкретный пример. Вот команда, при формировании состава которой реальность футболиста всегда стояла на первом месте, - http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=1050
Из 22-х игроков - у 20-ти есть реальные прототипы. 12 человек играли именно за эту команду в реале. Но сейчас, по объявленным правилам, почти все они получат штрафы за пенсию и переход в несуществующие в Лиге клубы. То есть, команда, которая всегда стремилась играть реальными футболистами, теперь будет за это наказываться.
В данный момент только 8 игроков имеют статус "реальных" один из игроков http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=730604 имеет штраф в 3,25 балла при нейтральных иных показателях( но карьеру не завершил, а играет в малоизвестной команде), тут уже Вам решать что с ним делать...
Даже если взять игрока с силой в 200 коих в лиге не так много, то штраф в 5% составит 10 баллов, не думаю что это может принципиально сказаться на результате команды, а собрать в команде всех игроков завершивших карьеру еще умудрится надо...

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:
Kane писал(а):1) Какая цель у этих дискриминационных нововведений?
дискриминации мы тут не видим, главная цель, вернуть в лигу известных игроков (старая система контроля и заполнения спортшкол их изжила ), увеличить качество контроля за ними.
2) Будет ли корректироваться з/п в соответствии с "известностью" игроков, что было бы логично?
Обязательно будут вносится корректировки в базовую стоимость игроков, но как и сейчас их стоимость будет определять рынок.
P.S. Может, лучше стоило бы ввести подобные плюсы/минусы в отношении доморощенных игроков и легионеров?
Вопрос не по теме и пока такое не планируется.

Re: Бонус реальным игрокам

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 10:52
Финч
Avers писал(а):5% это не так и много, на фоне того что когда игрок на тренировки или на трансфере, он получает штраф в 10%. Считаем не есть хорошо когда пусть и в прошлом известный игрок который уже завершил карьеру у нас будет играть еще 3-4 реальных года .
5% не много?
Это больше штрафа, который получит бей-беги, стоящий между двух спартаковцев! По крайней мере, для меня - это караул!

Re: Бонус реальным игрокам

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 10:53
Avers
mihaluch писал(а):
Каким образом будет отображаться эта прибавка у игрока?
В всплывающих подсказках будет что-то типа "реальный/известный" игрок-бонус/штраф в команде столько-то %

Re: Бонус реальным игрокам

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 10:57
Limp
а я, в отличие от многих, поддерживаю это нововведение...ведь реально, как кто-то здесь на ветку говорил, клуб из Бурунди не будет соперничать с клубом из Англии.)...это может каким-то образом сказаться на играх сборных стран, но ведь это итак понятно, что, условный Бурунди не может в реале бороться за Мировой Кубок, а у нас в Лиге, путем создания несуществующих клубов и игроков такое вполне себе могло бы быть...теперь это будет изживаться!...я вообще за реализм, какой бы лопатой его не выкапывали.)

Re: Бонус реальным игрокам

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 10:58
Avers
Lion_Tula писал(а):Не слишком ли велик бонус? Как на счет поднятия зарплат для этих звезд?
Основной бонус это 3 и 7 % для игроков не в своих командах, 5 и 10% в своих. На фоне остальных бонусов это немного. 7 и 15% бонус немного "воздушный", ведь никто не знает когда в реале игрок покинет данную команду.

Re: Бонус реальным игрокам

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 10:58
Juggernaut
Аверс, для чего эта реформа? Для реанимации спортшкол?

Введите понятие доморощенного игрока (воспитанника команды) и замените им в этой реформе "реального игрока" и у всех команд будет смысл строить СШ.

Re: Бонус реальным игрокам

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 10:59
Petrovich-344
А по- моему, обсуждать тут нечего и зря Аверс пытается играть в демократию, все равно уже никто не поверит, что подобное обсуждение нововведений принесет хоть какой- нибудь результат. Любой менеджер, играющий более трех лет, вполне это подтвердит. Во всех нововведениях администрации красной нитью проходит одна- единственная составляющая- коммерческая. Так чего тут показывать, что кто то интересуется нашим мнением? Тему надо закрыть, а то к вечеру карточек на ней будет получено немеряно...

Re: Бонус реальным игрокам

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 11:03
Avers
mihaluch писал(а):Теперь стоит ждать поднятия цены на известных игроков, что за собой потянет увеличение и других аналогичных по параметрам, но "неизвестных". Как бы это не привело к необоснованному повешению цены на игроков, а соответственно и зарплат.
Вот для этого будут вноситься изменение в базовую стоимость игроков. Т.о. если действительно будет спрос на реальных игроков, то будет еще один выбор у менеджера, купить аналогичного по параметрам игрока без бонуса, но дешево или дорого но с бонусом.

Re: Бонус реальным игрокам

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 11:06
Kane
дискриминации мы тут не видим, главная цель, вернуть в лигу известных игроков (старая система контроля и заполнения спортшкол их изжила ), увеличить качество контроля за ними.

Как это не видите дискриминации? Имеет ли, допустим, уже несуществующий клуб или университетская команда получить игрока с 15%-й прибавкой по новым правилам? Нет. Никогда и никак. В то время, как другие клубы вполне могут теоретически собрать и всю команду из таких игроков. Поэтому при очной встрече таких клубов, что в реалиях всола не такая уж и редкость, у известного клуба с известными игроками шансы выиграть априори выше. Не из-за умения менеджера, а просто "потому что".

главная цель, вернуть в лигу известных игроков (старая система контроля и заполнения спортшкол их изжила ), увеличить качество контроля за ними

На вопрос-то не ответили. Разумные цели могут быть примерно такие: повысить интерес к проекту, срубить побольше "бабла" и т.п. В данном случае какая цель? А так получается вернуть в лигу известных игроков, просто "чтобы было"? По-моему, 90 процентам менеджерского состава эта "мишура" с притягиванием "за уши" реального футбола ни к чему. Все реально понимают и видят что ВСОл - это не реал! Это просто интересная математическая игра. Назвать вам гораздо более нелепые несоответствия реала и ВСОЛа, чтобы и вы это, наконец, поняли?

Re: Бонус реальным игрокам

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 11:07
Babaik@
Avers писал(а):
Штрафы за пенсию и переход в несуществующий в Лиге клуб не повышают интерес к футбольным событиям и не популяризируют футбол. Наоборот, появляется мотив избежать соответствия реальности, чтобы игрок не получал штраф. Другими словами, штраф и бонус даются за одно и то же - за то, что игрок - реальный.
В лиге есть и др. бонусы- сыгранность, взаимопонимание но не все этим пользуются, думаем и с реальными игроками не все будут заморачиваться

Единственная проблема в том, что с сыгранностью и взаимопониманием заморачиваться может любой менеджер Лиги, а с известными игроками как не морочься, но одни клубы смогут иметь максимум 7% за каждого игрока, а другие 15%))
Так что конечно никакой дискриминации нет и все в равных условиях))

Re: Бонус реальным игрокам

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 11:08
Юран
Kane писал(а):Ну, тут все понятно. "...привязку к игровым аналогам получили 50%, работа в данном направление продолжается." Вопрос в другом - почему игнорируются реальные сайты команд? У ВСОЛа с Трансфермаркетом договор о сотрудничестве?
Они думают, наверно, что ты сайт о своем клубе на хосте Джибути забацаешь и все)) Все реальны))

Re: Бонус реальным игрокам

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 11:09
PRAS
Avers писал(а):Основной бонус это 3 и 7 % для игроков не в своих командах, 5 и 10% в своих. На фоне остальных бонусов это немного. 7 и 15% бонус немного "воздушный", ведь никто не знает когда в реале игрок покинет данную команду.
На фоне бонусов от чисто игровой составляющей - взаимки - очень даже немаленький бонус! Новые же бонусы не зависят от менеджеров Лиги. Команды ставятся в неравное положение. Остальное копипастну из комментов к новостям, кто захочет, тот прочитает.
 Скрытый текст
Понимаю что пока ещё эмоции не прошли и разъяснений не было, кроме искромётного комментария "нет реальных игроков - а ты купи". Осознаю, что мой пост затеряется среди других дельных и не очень высказываний в комментариях к этой новости. Но тем не менее напишу, хотя и боюсь что-то забыть, мыслей много, собрать их воедино непросто :)

У каждого своё понятие всола, этот момент можно наблюдать здесь. Каждый из ныне играющих или ранее игравших находил что-то своё и в ростерах(-е) команд(-ы). Кому-то нравится что у него реальные имена (хотя бы даже жителей, если футболистов не нашлось) этой страны, кому-то абсолютно всё равно кем играть и что у него написано. Признавать и уважать стоит любую точку зрения в данном вопросе. Однозначно одно - стремление к реалу одно время было только у менеджеров и поддерживалось их интузиазмом и трудами, остальное было лишь "на бумаге". Затем про реал вспомнило руководство, ввели новые спортшколы и много-много всего, штрафовали президентов, но всё тщетно, не хотели буржуйский сайт юзать в полной мере, теперь вот такое решение. Его можно понять, более того - его нужно понять, но его необходимо пересмотреть, т.к. налицо полное неуважение к точке зрения тех, кому нравилось то, что он играет за маленькую команду маленькой страны и именно это вкладывает для себя в понятие "футбол", а не погоню за громкими именами, которые бесспорно сами по себе должны быть в Лиге (один из принципов проекта). К оным я причисляю и себя. При этом в меру своих возможностей и свободного времени, которых в последнее время катастрофически мало стало, я старался поддерживать элемент реальности в "своих" федерациях. К сожалению, много проектов в данный момент зависли, но довести до конца я их обязуюсь, даже если к тому моменту уже будет это никому не нужно, ради самоуспокоения. Видимо момент ненужности просто игроков и клубов, не с Великого трансфермаркта, настаёт.

Многие новички (хотя, как выясняется, старичок тоже, пока что один, нашёлся) приходя в проект и гуляя по страничкам ищут имена, гонятся за клубами с именами, удивляются что К.Роналду в Гане, а Месси в Сенегале. Понимание того что им не выиграть всё здесь и сейчас и того что важно не то кем ты играешь, а то как ты играешь, приходит не ко всем, но так отсеивались "недумающие" менеджеры. Очень-очень жаль что руководство сделало ставку на них, а не на тех, кто на проекте продолжительное время, создавших именно эту атмосферу равных условий для всех и доминирования именно дружных федераций (проекты "прокачайся в клубах других федераций не в счёт, борьба с ними – отдельная тема"), принявших и одобривших именно текущее положение вещей с именами игроков. Не молча, замечу, принявших, а как и раньше - внося свою лепту в дело исправления того, что вы когда-то нарегистрировали. К делам давно минувших дней я возвращаться не буду, но факт остаётся фактом - костыли затребовались именно от кривой регистрации, а не от неправильного заполнения спортшкол.

Далее надо не забыть разобрать откуда "ноги растут". Ранее уже затронул тему о "активности" президентов и модераторов. Вторым пунктом отмечаем что большинство топ-клубов, в силу того что зарегистрированы в Лиге раньше других, развиты немного больше, к тому же у них не зелёные новички во главе, и действительно - они небрежно отнеслись к спортшколам, порушив их. Держать их накладно, отдачи никакой. Да, реальные игроки обесценились, и их необходимо было как-то реанимировать. Но лично я думал что события с восстановлением школ будут развиваться несколько иначе. Например, ситуация дойдёт до абсурда – когда все порушат школы и закупать игроков будет накладно, либо неоткуда. Но дивизионов нарегили достаточно, чтобы можно было себе позволить с трансфера игрока взять на развитие. Один минус – он без известного имени. Или, например, вариант когда цены будут приведены в нормальный вид (кстати – когда?!), немного порежут кол-во приходящих игроков и будет отдача от спортшколы. Но видимо такой темп привода известных игроков не устроил. Возможно решил бы проблему трансферный рынок с игроками (в т.ч. и известными) от Лиги, но тут работа сопоставимая по трудоёмкости со скаут-центром должна была бы быть. Решили сделать вот так, бонусы…

Федерации, отсутствующие на ТМ, изначально уступают теперь платным федерациям (Танзания не в счёт). Устранить это неравноправие у них возможностей нет. И это при том что у многих-многих клубов есть достойные сайты и имена тщательнейшим образом вносились именно оттуда (а на ТМ нет ничего по ним). Бывало даже исправлялись игроки по клубам федераций, но вмешивалась система привода ветеранов из спортшкол, которых не переименовывали, ибо они уже не играли, но они опять возрождались с неверными именами. Что не хватало? Отсутствовали инструменты и рекомендации для перевода. Сейчас они есть? Отчасти, но можно доработать этот момент.


Babaik@ и Kane :beer:

Re: Бонус реальным игрокам

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 11:10
Avers
Kane писал(а): Вопрос в другом - почему игнорируются реальные сайты команд? У ВСОЛа с Трансфермаркетом договор о сотрудничестве?
Не предоставляется возможным своевременно отследить переход игрока с оф. сайта, не все сайты дают информацию куда ушел игрок. а также при этом будут продолжаться появляться клоны. на transfermarkt.de каждый игрок имеет свой профиль (как и у нас в лиге) и при переходе из команду в команду легко найти игрока.
Год назад когда начали создавать свою базу, отдали предпочтение сайту transfermarkt.de как имеющему достаточно большую базу по игрокам.

Re: Бонус реальным игрокам

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 11:12
tolyasik
Хорошо.Вот Вы говорите что хотите приблизить ВСОЛ к реальности.я совсем недавно Вам писал по поводу вратаря в СШ.что вы мне ответили? "Добрый день!
К сожалению, если такой игрок уже присутствует в Лиге(пусть и на другой позиции), добавить второго нельзя."

Вот Ваш ответ на Вашу реальность.я даже ссылку Вам дал на реального игрока на трансфермаркет