Полезность ветеранов

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 27 май 2014, 14:10
Кратко для новичков:

Полезность игрока для команды - это соотношение времени, проведенного этим игроком на поле, к общему времени, сыгранному командой. Считается за текущий сезон. Учитывается только игра за эту команду + игры за любую сборную. Важен результат, который получается по итогам сезона.

Ветераны, которые достигли полезности 55% (т.е. провели 55% времени, сыгранного командой в сезоне, на поле), приносят бонусные тренировки команде в качестве компенсации за то, что они стареют и становятся слабее. Для молодежи чем выше полезность для команды по итогам сезона, тем сильнее они прогрессируют в силе, взрослея в конце сезона.

Итого: ветераны, которые имеют зеленую или жёлтую точку возле себя в ростере команды в конце сезона - приносят дополнительные тренировки. Если ветеран более-менее попадает в состав и не портит общей картины - стоит обратить внимание на то, чтобы точка оставалась зелёной - для этого нужно давать ему достаточное количество игрового времени.

Изменение, которое произошло в правилах с 30-го сезона:
1) Полезность считается в зависимости от времени в минутах, проведенного на поле (ранее было достаточно просто появиться на поле в 55% матчах, теперь нужно провести 55% времени на поле).
2) Полезный ветеран с возрастом 30 и любой силой теперь принесёт спецвозможность (ранее было его сила должна быть не меньше 50).


 Выдержка из правил
Выдержка из правил:
Полезность ветеранов. В ростерах своих команд ветераны помечаются специальным значком показателя полезности:
  • зеленая точка означает, что игрок на данный момент сыграл за свою команду в этом сезоне ≥ 60% времени от общего времени сыгранного командой в официальных матчах (в официальные матчи включаются все матчи команды, кроме товарищеских);
  • желтая точка означает, что игрок на данный момент сыграл за свою команду в этом сезоне ≥ 55% времени от общего времени сыгранного командой в официальных матчах (желтый цвет напоминает менеджеру о том, что игрок может легко перейти в красную или зеленую зону в зависимости от участия в ближайших матчах);
  • красная точка означает, что игрок на данный момент сыграл за свою команду в этом сезоне < 55% времени от общего времени сыгранного командой в официальных матчах.
Зеленая или желтая точка показывает, что ветеран полезен для своей команды (сыграл за свою команду в этом сезоне ≥ 55% времени от общего времени сыгранного командой в официальных матчах). Красная точка показывает, что этот игрок для своей команды практически бесполезен - выходит на поле время от времени, игроком основы не является.

Спецвозможности от полезных ветеранов. Полезный для команды по итогам сезона ветеран может натренировать любому игроку своей команды одну любую спецвозможность или совмещение.

Сила от полезных ветеранов. Заканчивающие карьеру полезные для команды по итогам сезона ветераны, 10% своей силы (округляется в меньшую сторону) могут распределить между оставшимися в команде игроками.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 1993
Благодарностей: 432
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 565
 
 


Re: Полезность ветеранов
Сообщение Petrwit 07 окт 2016, 12:45
jonnyck писал(а):
Petrwit писал(а): когда количество игроков в составе влияет на количество "выгоняемых" ветеранов, чего не должно быть. Процент "выталкиваемых" на пенсию ветеранов должен распределяться равномерно на все клубы ВСОЛ!

С чего вы взяли, что ваши иллюзии должны быть правильными? Это ваши иллюзии не более! Я вам уже писал с вами борются чего вы не понимаете?
До свидания :hello:

Не знаю, существует ли сегодня тренер с ником "jonnyck", но поскольку вопрос повис в воздухе, то отвечу подробнее.

Сегодня тренер, не занимающися работой на перспективу смены состава, то есть играя без молодёжи и с минимумом состава, числом не более 14-17-ти игроков , с лёгкость наигрывают всех своих ветеранов до возраста 34-х лет (если в составе 22 игрока, то 4-7 игроков балласта могут "сидеть на лавке"), а Гена в таком клубе не усматривает, закрывает глаза, "дохлый" ли, или сильный по силе ветеран в составе, никого из них не выгоняет "на пальму", а опирается (так написан софт) лишь на % участия. В моём же случае, когда клуб состоит из 20-22-х игроков, молодые игроки оттягивают на себя игровое время на поле... Естесно, я сокращаю время игры СИЛЬНОМУ ветерану, давая дорогу молодым (!), что прекрасно согласуется и с реальным футболом, когда ветераны выходят либо в начале, либо в конце матча... и НИКТО их из клуба не выгоняет, они передают опыт (вспомните Еськова в "Локомотив" и других) даже короткими отрезками времени на поле (PS: "наигрывают на спецуху молодым"). Во ВСОЛ же пока что всё поставлено с ног на голову, так у меня до 34-х лет (из-за НЕСОВЕРШЕНСТВА правил) доигрывают единицы!!! В прошлом сезоне два игрока-ветерана из С11 ушли по этой причине в 33 года (!), причём, оба наиграли 55%, были молотобойцами, то есть те, кто нередко делал результат и могли бы мне ещё помочь в этом сезоне. Вот они:
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=924797
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=986842

Надо просто отбрасывать эмоции, видеть ПРОБЛЕМУ и решать её. Некоторые косметические меры приняты (введи расценки на количество игроков в составе, дохлый ветеран не даёт спецухи), но это же не решает проблему в корне, воз и ныне там, % участия ветеранами растёт с возрастом, чего НЕ ДОЛЖНО быть в принципе.
Уверен, до этого дойдёт очередь и всё будет ОК!
Последний раз редактировалось Petrwit 07 окт 2016, 13:12, всего редактировалось 1 раз.
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1388
Благодарностей: 102
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 590
 
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Monmoransi 07 окт 2016, 13:12
Petrwit писал(а):... ...

Мне, например, видно, что тренер с ником "jonnyck", по крайней мере в ВФЛ-е, не существует. И скорее всего ему уже совершенно безразлична вся эта ваша метафизика.

Хотя, определённо, что то есть в вот таких ответах с очень трудноуловимым смыслом в пустоту...
Как астрономы видят свет далёких пульсаров на краю вселенной, погасших миллиарды лет назад, так и Petrwit увидел повисший вопрос от несуществующего уже менеджера... мда.
Monmoransi
 
 
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Petrwit 07 окт 2016, 13:15
Monmoransi писал(а):
Petrwit писал(а):... ...

Мне, например, видно, что тренер с ником "jonnyck", по крайней мере в ВФЛ-е, не существует. И скорее всего ему уже совершенно безразлична вся эта ваша метафизика.

Хотя, определённо, что то есть в вот таких ответах с очень трудноуловимым смыслом в пустоту...
Как астрономы видят свет далёких пульсаров на краю вселенной, погасших миллиарды лет назад, так и Petrwit увидел повисший вопрос от несуществующего уже менеджера... мда.

Я вас выслушал. Кому мой посыл был направлен, тот (в отличии от вас) прекрасно всё понял.
Но что по сути поднимаемого вопроса ВЫ можете сказать?...
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1388
Благодарностей: 102
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 590
 
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Monmoransi 07 окт 2016, 13:43
Petrwit писал(а):Здесь я вас выслушал. Кому мой посыл был направлен, те это правильно приняли. А что по сути поднимаемого вопроса ВЫ скажете?...

В силу, видимо старческой уже, слабости ума пока не могу уловить суть проблемы.
Из правил вижу что чем игроки старше, тем больший % уходит на пенсию и мне кажется это вполне логичным. В реальном футболе футболе по крайней мере определённо больше 30ти летних футболистов чем 34х летних.
Вот только не понимаю зачем сделано ограничение в 34 года. Естественнее было бы разрешить игрокам играть и дальше если позволяет сила.
Monmoransi
 
 
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Юрий 07 окт 2016, 13:55
Petrwit писал(а):...

Уже неоднократно было заявлено, что наигрывание определенного количества времени ветеранам или молодым не является главной целью во ВСОЛе. Главное - игра не результат здесь и сейчас. Все остальное - это Ваше можно сказать "хобби".
Свободные команды ФФ Гаити
Аватара пользователя
Юрий
Модератор форума
 
Сообщений: 20561
Благодарностей: 112
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 14:19
Откуда: Омск
Рейтинг: 542
 
Лайонс (Саннат, Мальта)
Атлетико Мирида (Лос Текес, Венесуэла)
ДСК Шиваджианс (Мапуса, Индия)
Жирама (Сава, Мадагаскар)
Кавали (Леоган, Гаити)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение thesubj 07 окт 2016, 14:28
Petrwit писал(а): В прошлом сезоне два игрока-ветерана из С11 ушли по этой причине в 33 года (!), причём, оба наиграли 55%, были молотобойцами, то есть те, кто нередко делал результат и могли бы мне ещё помочь в этом сезоне. Вот они:
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=924797
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=986842
Надо просто отбрасывать эмоции, видеть ПРОБЛЕМУ и решать её. Некоторые косметические меры приняты (введи расценки на количество игроков в составе, дохлый ветеран не даёт спецухи), но это же не решает проблему в корне, воз и ныне там, % участия ветеранами растёт с возрастом, чего НЕ ДОЛЖНО быть в принципе.
Уверен, до этого дойдёт очередь и всё будет ОК!

Единственная причина, по которой они ушли - это низкая квалификация главного тренера.
Нереальная же задача, следить за теми, кто действительно важен для команды и давать им столько игрового времени, чтобы в их планах было продолжить карьеру в следующем сезоне.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Мастер
 
Сообщений: 1141
Благодарностей: 437
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 00:25
Рейтинг: 631
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
Спортс Клуб (Мале, Мальдивы)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Sartex 08 мар 2017, 20:13
Не имел возможности вникнуть как следует в нововведения. Как сейчас определяется роль в команде игроков, в частности кумиров? У меня, например, кумир, по мнению тренера являющийся основным, сыграл 73% игр за клуб и почему-то его роль в команде обозначена, как запасной, а соответственно игрок, который по моему мнению запасной и сыграл 57% игр имеет роль "основной игрок"?
Аватара пользователя
Sartex
Мастер
 
Сообщений: 1820
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 23:50
Откуда: Одесса
Рейтинг: 501
 
Сидживи (Сидживи, Мальта)
Урад Баркадле (Губетто, Джибути)
Тунцзи Юниверсити (Тунцзи, Китай)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Юрий 08 мар 2017, 20:42
Sartex писал(а):Не имел возможности вникнуть как следует в нововведения. Как сейчас определяется роль в команде игроков, в частности кумиров? У меня, например, кумир, по мнению тренера являющийся основным, сыграл 73% игр за клуб и почему-то его роль в команде обозначена, как запасной, а соответственно игрок, который по моему мнению запасной и сыграл 57% игр имеет роль "основной игрок"?

Определяется автоматикой.
Изображение
Свободные команды ФФ Гаити
Аватара пользователя
Юрий
Модератор форума
 
Сообщений: 20561
Благодарностей: 112
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 14:19
Откуда: Омск
Рейтинг: 542
 
Лайонс (Саннат, Мальта)
Атлетико Мирида (Лос Текес, Венесуэла)
ДСК Шиваджианс (Мапуса, Индия)
Жирама (Сава, Мадагаскар)
Кавали (Леоган, Гаити)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение штрафной 08 мар 2017, 20:44
Sartex писал(а):Не имел возможности вникнуть как следует в нововведения. Как сейчас определяется роль в команде игроков, в частности кумиров? У меня, например, кумир, по мнению тренера являющийся основным, сыграл 73% игр за клуб и почему-то его роль в команде обозначена, как запасной, а соответственно игрок, который по моему мнению запасной и сыграл 57% игр имеет роль "основной игрок"?

Ориентир идет-Позиция+Сила+Спецухи=какой то модификатор, который можно увидеть "по позициям", но как он считается не понятно. Я просил что бы сделали для всех игроков доступный этот модификатор, даже перед покупкой игрока, но я так понял что для Лиги данный вопрос не актуален.
штрафной
Президент ФФ Финляндии
 
Сообщений: 1193
Благодарностей: 337
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 01:55
Рейтинг: 547
 
Дельфин (Манта, Эквадор)
Инди Илэвэн (Индианаполис, США)
ФК Легирус Интер (Вантаа, Финляндия)
Цукуба Юниверсити (Ибараки, Япония)
Бакаридьян (Баруэли, Мали)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Юрий 08 мар 2017, 21:12
штрафной писал(а):
Sartex писал(а):Не имел возможности вникнуть как следует в нововведения. Как сейчас определяется роль в команде игроков, в частности кумиров? У меня, например, кумир, по мнению тренера являющийся основным, сыграл 73% игр за клуб и почему-то его роль в команде обозначена, как запасной, а соответственно игрок, который по моему мнению запасной и сыграл 57% игр имеет роль "основной игрок"?

Ориентир идет-Позиция+Сила+Спецухи=какой то модификатор, который можно увидеть "по позициям", но как он считается не понятно. Я просил что бы сделали для всех игроков доступный этот модификатор, даже перед покупкой игрока, но я так понял что для Лиги данный вопрос не актуален.

viewtopic.php?p=5516895#p5516895 - прибавки от спецух относительно НС
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=159 - штрафы на позициях
Свободные команды ФФ Гаити
Аватара пользователя
Юрий
Модератор форума
 
Сообщений: 20561
Благодарностей: 112
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 14:19
Откуда: Омск
Рейтинг: 542
 
Лайонс (Саннат, Мальта)
Атлетико Мирида (Лос Текес, Венесуэла)
ДСК Шиваджианс (Мапуса, Индия)
Жирама (Сава, Мадагаскар)
Кавали (Леоган, Гаити)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение штрафной 08 мар 2017, 21:17
Юрий писал(а):viewtopic.php?p=5516895#p5516895 - прибавки от спецух относительно НС
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=159 - штрафы на позициях

Можно все это собрать до кучи и выразить одним числом, для удобства пользователей?
штрафной
Президент ФФ Финляндии
 
Сообщений: 1193
Благодарностей: 337
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 01:55
Рейтинг: 547
 
Дельфин (Манта, Эквадор)
Инди Илэвэн (Индианаполис, США)
ФК Легирус Интер (Вантаа, Финляндия)
Цукуба Юниверсити (Ибараки, Япония)
Бакаридьян (Баруэли, Мали)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Юрий 08 мар 2017, 21:42
штрафной писал(а):
Юрий писал(а):viewtopic.php?p=5516895#p5516895 - прибавки от спецух относительно НС
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=159 - штрафы на позициях

Можно все это собрать до кучи и выразить одним числом, для удобства пользователей?

Это вопрос не ко мне. Обращайтесь лично к Акару.
Свободные команды ФФ Гаити
Аватара пользователя
Юрий
Модератор форума
 
Сообщений: 20561
Благодарностей: 112
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 14:19
Откуда: Омск
Рейтинг: 542
 
Лайонс (Саннат, Мальта)
Атлетико Мирида (Лос Текес, Венесуэла)
ДСК Шиваджианс (Мапуса, Индия)
Жирама (Сава, Мадагаскар)
Кавали (Леоган, Гаити)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение Andy 24 мар 2017, 11:50
Скажите, а это сейчас нормально, что при определении полезности по опции (показатели)автоматикой RD/RM 16/47 Г Л ставиться на позицию Rf, на которой в жизни не играл, а RM/RF 31/116 Л2 Ат на позицию Rb, на которой тот тоже в жизни не играл. RD/RM 19/62 Пк на позицию Cd, зато CD/CM 31/107 К4 и CD/CM 33/96 К на позицию Dm, на которой тоже в жизни не играли. Что это за хрень такая?
Комментарий модератора Юрий: Это не полезность, а определение основного состава.
Игроки расположены по позициям так, что при выбранной формации выдают наибольшую силу.
<удалено модератором во избежание политических провокаций>
Andy
Мастер
 
Сообщений: 1673
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 16:34
Откуда: Украина, г. Хмельницкий
Рейтинг: 518
 
Хуса Хасанья Агадир (Агадир, Марокко)
Стар Клаб (Риобамба, Эквадор)
Майти Блю Энджелс (Монровия, Либерия)
Тхимпху Рэйвенз (Тхимпху, Бутан)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение thesubj 24 мар 2017, 19:30
Andy писал(а):Скажите, а это сейчас нормально, что при определении полезности по опции (показатели)автоматикой RD/RM 16/47 Г Л ставиться на позицию Rf, на которой в жизни не играл, а RM/RF 31/116 Л2 Ат на позицию Rb, на которой тот тоже в жизни не играл. RD/RM 19/62 Пк на позицию Cd, зато CD/CM 31/107 К4 и CD/CM 33/96 К на позицию Dm, на которой тоже в жизни не играли. Что это за хрень такая?

без названия клуба так сразу и не скажешь
thesubj
Мастер
 
Сообщений: 1141
Благодарностей: 437
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 00:25
Рейтинг: 631
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
Спортс Клуб (Мале, Мальдивы)
 

Re: Полезность ветеранов
Сообщение koykov_vlad 14 ноя 2017, 11:22
Прошу разъяснить ситуацию. В клубе Розо Вале есть два ДМ - Янг и Хокса. На позиции CD Янг сильней Хоксы, и у него первая позиция CD. Но в авторасстановке Янг на ДМ, где он слабее конкурента, а Хокса на CD без альтернативы! Что нужно сделать, чтобы переместить Янга на CD? Я теряю спецуху на ровном месте!
koykov_vlad
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 240
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 10:53
Рейтинг: 493
 
Б36 (Торсхавн, Фареры)
Вагад (Могадишо, Сомали)
Депортиво Сементэрио (Дирьямба, Никарагуа)
Аль-Тадамун (Эль-Хаур, Катар)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2