Проект обновления спортшкол

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 31 окт 2014, 18:10
Предлагаем для обсуждения предварительную версию проекта по изменению правил прихода молодежи из спортшкол:
( действующие сейчас правила работы спортшкол можно найти тут - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p34 )

1. Есть желание отменить звездочки для молодых игроков - т.е. сразу после прихода молодёжи её можно будет выставить на трансферный рынок, если она вам не нужна.
(сейчас игрок, пришедший из спортшколы не может быть продан до середины следующего сезона)

2. Хотим перенастроить параметры спортшкол:

2. 1. Останутся только три уровня игроков - обычные, хорошие и таланты, при этом качественно все варианты станут лучше имеющихся:
возрастобычныехорошиеталанты
1631-3334-3637-39
1734-3738-4142-45
1836-4041-4546-50
1938-4344-4950-55

2. 2. 1. Важное нововведение - на любом уровне спортшколы менеджер сам решает, игроки каких возрастов к нему приходят: при выборе игроков менеджер каждому из них указывает свой возраст от 16 до 19 лет.

2. 2. 2. Если в команду за один сезон приходят 2 игрока - им нужно указать разный возраст. (Добавление от 06.11.2014)

2. 3. Вариант обновлённой таблицы уровней спортшкол:
уровеньталантыхорошиеобычныеиз них со спецухойиз них с известным стилем
0-----
1--1--
2-1---
31----
4--11-
5-1-11
62--11
7--222
811-22

как нетрудно заметить - сократилось число молодых игроков, теперь их приходит всего лишь 1 или 2 вместо от 1 до 4. Некоторые из игроков могут сразу приходить с одной спецвозможностью и даже выбранного стиля, об этом подробнее:

 Объяснение про 5-8 уровень
  • Постройка 6-го уровня по сравнению с 5-ым даёт не только прибавку в силе в 3-5 баллов, но и впервые даёт ещё одного игрока, да ещё и таланта. Правда он случайного стиля и без спецухи. Возможно, его можно будет выгодно продать, если он не подойдёт.
  • Постройка 7-го уровня по сравнению с 6-ым впервые приводит двух игроков нужного стиля, оба приходят со спецухой. Правда плата за это - они приходят недостаточно прокачанными и их придётся качать по силе, но зато они нужного стиля и со спецухами.
  • Если же хотите двух со спецухами и нужного стиля, да еще и сразу прокачанных - придётся строить 8-ой уровень.


2. 4. Лучшим молодым игрокам на уровнях 4-8 достаётся по 1 спецвозможности, выбранных менеджером. На уровнях 7-8 оба игрока получают по 1 спецвозможности, выбранных менеджером.

2. 5. На уровне 6 менеджер задаёт стиль лучшему (по качеству - талант, хороший, нормальный) из игроков, на уровнях 7-8 оба игрока получают стиль, выбранный менеджером, на уровне 5 стиль задается единственному из игроков.

При том, что игрок гарантированно получает выбранный менеджером стиль, все бонусы стиль будет давать только после полного изучения в скаут-центре (отсылка в проект взаимопонимания), а начальный уровень изученности стиля зависит от имеющегося на момент прихода молодежи уровня скаут-центра.

Если к вам приходит игрок выбранного вами стиля, то в команду он приходит полностью изученным только при условии наличия скаут-центра восьмого уровня. Каждый недостроенный уровень скаут-центра лишает одного уровня изученности игрока. Т.о. при отсутствии скаут-центра в команде вы будете знать, что игрок спартаковского стиля, но игрок будет числиться неизученным и для полноценного использования известных вам данных вам придётся доизучать его в скаут-центре. (Добавление от 20.01.2015)

2. 6. А вот скрытые параметры перспективности роста и падения силы остаётся полностью случайной и скрытой, чтобы соблюсти баланс всех-всех-всех игроков в Лиге.

3. По срокам внедрения подобного проекта - звездочки хотелось бы снять уже в этом сезоне, а новые правила прихода молодежи реализовать в следующем 32-ом сезоне.

Ждём от вас оценок, комментариев и предложений. Спасибо.

 Подводные камни
Из скользких моментов, которые были почерпнуты из обсуждения, возникли следующие вопросы для обсуждения и обдумывания:

4. 1. Про выбор возраста. Не будут ли менеджеры однозначно выбирать 16-леток? А может быть всем будет выгодно набирать 19-леток? Будут ли разные возраста востребованы или не будут и почему?

4. 2. Про реальность. Даст ли новая возможность собирать реальную команду определенного стиля непосредственно из спортшколы какую-то новую сверхсилу или это не так очевидно, не слишком значительно, могло бы быть сделано и сегодня, имеет свои подводные камни или нереально по каким-то причинам.


 Результаты опросов
1. Если позволить менеджеру выбирать возраст молодого игрока в спортшколе, то кого вы выберете?
  • 77% (138 человек) Однозначно 16-летнего с силой 40 и одной спецухой
  • 20% (36 человек) Зависит от команды
  • 2% (4 человека) Однозначно 19-летнего с силой 55 и одной спецухой
Итог: добавили п. 2. 2. 2, составили новый опрос

2. Даст ли возможность выбирать стиль молодым игрокам из спортшкол сверхсилу реальным командам?
  • 53% (44 человека) Да, тут есть проблема - я уверен, что все реальные команды станут за счет новых спортшкол гораздо сильнее: реальный бонус + нужный стиль - это суперсила
  • 31% (26 человек) Возможно кто-то этим и будет пользоваться, но значительного усиления выбор стиля реальным командам по сравнению с остальными не даст, т. е. это не проблема
  • 9% (8 человек) Вообще никакого дополнительного преимущества у реальных команд не появится, всё останется примерно как сейчас
  • 6% (5 человек) Да, но проблемы в этом я не вижу - реальные команды должны быть сильнее
Итог: администрация новой проблемы с реальными игроками в связи с возможностью выбирать стиль с спортшколе пока не увидела, продолжается обсуждение.

3. 19-летний игрок из спортшколы с силой 55 и спецухой - это...
  • 39% (348) Для разных команд могут быть выгодны и 19-летки, и 16-летки
  • 20% (178) Хуже, чем 16-летний со спецухой с любой силой (например, хуже чем 16-летний с силой 15)
  • 12% (106) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 30
  • 9% (79) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 20
  • 6% (59) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 40
  • 6% (57) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 25
  • 5% (48) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 35
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2001
Благодарностей: 460
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 617
 
 


Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение alkash63 22 апр 2015, 15:59
Начать надо с того, Иван, что ваши вирши очень трудно читать и воспринимать.
А по сути я согласен, приоритет реальных конечно хорошо. Но когда это доходит до идиотических ситуаций - все 4 игрока в спортшколе вратари, а вам нужен защитник, начинаешь задумываться...
А действительно ли сложно, убрать одного из них в запасной список на будущее, чтобы призвать регена без +7, но с теми характеристиками, которые вашей команде нужны? И уж тем более, комментарии из разряда:
1)Идите на трансферный рынок;
2)Ждите второго пришествия;
3)Договаривайтесь с другими менеджерами об обмене.
Они безусловно имеют право на жизнь, но это всё дополнительные источники развития, а ключевым, для средних команд должна являться (на мой субъективный взгляд) именно прокачка и воспитание своих собственных сил. Однако при нынешнем положении дел, многие попросту лишены этого варианта ради "реализму".
alkash63
 
 
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Infinity 26 апр 2015, 01:07
Пропустил пару запятых,зато эмоционально) это понятно что реализм и все такое,только если уж спортшколу и улучшили возраст,стиль,спецуха - ну а позицию нельзя получить какую хочешь)так как насчет реализма со спецой,возрастом и стилем?)это добавили,а позицию у кого есть хорошо,а у кого нет разбирайтесь сами,что мешает создателям поставить 4 игроков обезательно разных позиций,а остальных уже как получится,(я о том что если провели модернизацию школы так проведите ж ее до конца,почему?потому что равенства между менеджерами в игре не будет,когда один выбирает,что ему нужно,а второй,из того что есть и мало того зачастую от причин,которые от него не зависят)и я еще раз говорю это не для меня,т.к. у меня такая проблема,это развитие всей игры в лучшую сторону
Infinity
Менеджер
 
Сообщений: 174
Благодарностей: 25
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 23:11
Рейтинг: 537
 
Манчестер Сити (Манчестер, Англия)
Блэк Африка (Виндхук, Намибия)
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение 123098 21 июн 2015, 21:43
Я за :super: :super: :super: :super:
123098
 
 
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Цур 01 июл 2015, 14:45
Шестой уровень СШ получился какой-то промежуточный, ни то ни се. По сути хуже пятого.
Цур
 
 
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Karwar 01 июл 2015, 15:23
Цур писал(а):Шестой уровень СШ получился какой-то промежуточный, ни то ни се. По сути хуже пятого.

И значительно лучше 7-го ;)
ИМХО конечно.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2558
Благодарностей: 124
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 592
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Юрий 01 июл 2015, 16:13
Цур писал(а):Шестой уровень СШ получился какой-то промежуточный, ни то ни се. По сути хуже пятого.

Почему хуже пятого?
Свободные команды ФФ Гаити
Аватара пользователя
Юрий
Модератор форума
 
Сообщений: 20563
Благодарностей: 112
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 14:19
Откуда: Омск
Рейтинг: 566
 
Лайонс (Саннат, Мальта)
Атлетико Мирида (Лос Текес, Венесуэла)
ДСК Шиваджианс (Мапуса, Индия)
Жирама (Сава, Мадагаскар)
Кавали (Леоган, Гаити)
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Цур 01 июл 2015, 18:11
Потому что:
- появляется лишний игрок, без стиля и без спецухи, т.е. хлам
- занимает слот на базе
Цур
 
 
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Garlik 01 июл 2015, 19:21
Цур писал(а):Потому что:
- появляется лишний игрок, без стиля и без спецухи, т.е. хлам
- занимает слот на базе

Что то я сомневаюсь, что это пишет тот Цур, идеолог "Ордена вампиров" 8)

Хорошо, давайте разберем разницу между СШ5 и СШ6.
1) Разница между хорошим игроком и талантом это 1-5 баллов (как повезет). В среднем это 3 балла.
2) "Лишний игрок" это талант без спецух. Если заказывать 19-ти летку, то ожидаем игрока с силой 50-55. Номинальная стоимость такого игрока примерно от 2,7кк до 4,7кк.
Давайте переведем всё в деньги:
1) 3 балла это по минимуму лям.
2) Если игрока продавать по честному, то он уйдет в лигу за 50%, то есть выручка 1,3кк до 2,3кк.
Если игрока купит Ваш "друг", то за 100% сделки пропускают вообще без вопросов {yes}
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1534
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:33
Откуда: г. Харьков, Украина
Рейтинг: 685
 
ФК Н'Зи (Дамбокро, Кот-Дивуар)
Рапламаа (Рапла, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Цур 01 июл 2015, 23:48
Garlik писал(а):
Цур писал(а):Потому что:
- появляется лишний игрок, без стиля и без спецухи, т.е. хлам
- занимает слот на базе

Что то я сомневаюсь, что это пишет тот Цур, идеолог "Ордена вампиров" 8)

Хорошо, давайте разберем разницу между СШ5 и СШ6.
1) Разница между хорошим игроком и талантом это 1-5 баллов (как повезет). В среднем это 3 балла.
2) "Лишний игрок" это талант без спецух. Если заказывать 19-ти летку, то ожидаем игрока с силой 50-55. Номинальная стоимость такого игрока примерно от 2,7кк до 4,7кк.
Давайте переведем всё в деньги:
1) 3 балла это по минимуму лям.
2) Если игрока продавать по честному, то он уйдет в лигу за 50%, то есть выручка 1,3кк до 2,3кк.
Если игрока купит Ваш "друг", то за 100% сделки пропускают вообще без вопросов {yes}


Я никогда не был силен в искусстве тырить по карманам мелочь.
И что, вот это реальная бизнес-схема? Так живут сейчас?
Цур
 
 
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Garlik 02 июл 2015, 18:03
Цур писал(а):Я никогда не был силен в искусстве тырить по карманам мелочь.
И что, вот это реальная бизнес-схема? Так живут сейчас?

Конечно тут нет Вашего размаха.
Получить игрока на 3 балла сильнее это очень даже хорошо, но понимаю тех, кто считает, что это не важно.
Выгода 2-5 лямов кому то мелочь, а кому то это интересно.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1534
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:33
Откуда: г. Харьков, Украина
Рейтинг: 685
 
ФК Н'Зи (Дамбокро, Кот-Дивуар)
Рапламаа (Рапла, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Цур 02 июл 2015, 18:29
То есть на самом деле для кого-то лучше 17-42 без спецухи и стиля, чем 17-39 со спецухой и стилем?
По правде?
Цур
 
 
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Garlik 02 июл 2015, 19:33
Цур писал(а):То есть на самом деле для кого-то лучше 17-42 без спецухи и стиля, чем 17-39 со спецухой и стилем?
По правде?

Да, если планируют качать только одного игрока, а другого нужно слить и получить как можно больше денег.
При этом заказывают не 17-ти летку, а 19-ти летку, так как у него номинальная стоимость заметно выше.
Если придерживаться этих соображений, то СШ6 выгоднее СШ7, так как в СШ6 еще и 16-ти летка приходит более сильный.
Что до 17-39 со стилем и спецухой, то их на рынке валом и купить можно дешево.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1534
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:33
Откуда: г. Харьков, Украина
Рейтинг: 685
 
ФК Н'Зи (Дамбокро, Кот-Дивуар)
Рапламаа (Рапла, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Цур 02 июл 2015, 20:29
Ужас.
Беру обратно все свои слова.
Цур
 
 
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение trenafin 02 июл 2015, 21:16
Цур писал(а):То есть на самом деле для кого-то лучше 17-42 без спецухи и стиля, чем 17-39 со спецухой и стилем?
По правде?

Ошибка в вопросе. Ведь звучать он должен так:
То есть на самом деле для кого-то лучше 17-42 без спецухи и стиля, плюс 16-37 со стилем и спецухой, чем 16-34 со спецухой и стилем?
По правде?

У каждого в голове свои тараканы. Может менеджер хочет супер-юниора вырастить и "талант" для него предпочтительней "хорошего"...на несколько баллов изначально сильнее
А второй игрок не помеха, можно сразу скинуть в лигу. Можно им временно дырки в составе закрывать и позже продать более нормально.

Могут быть и другие случаи частного характера когда 6-й уровень лучше 5-го.
Допустим Вася хочет начать воспитывать собственную молодёж. Но вот беда, у него реальная команда и в спортшколе три реальных игрока. Всем им в реале уже по 55 лет. Вася не хочет тратить на таких спецухи, он боится что они покраснеют и будут со штрафом. Вася хочет взять обычных (не реальных) игроков из спортшколы и качать спецухами их.
При пятом уровне спортшколы, Вася доберётся до обычных игроков только на четвёртый сезон. При шестом - уже через сезон может взять нормального игрока и начать качать.
trenafin
Знаток
 
Сообщений: 2944
Благодарностей: 244
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:43
Рейтинг: 610
 
Колон ФК (Сан-Карлос, Уругвай)
Пиньяльновенсе (Пиньял Ново, Португалия)
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение miha76 03 июл 2015, 13:23
pallo писал(а):Могут быть и другие случаи частного характера когда 6-й уровень лучше 5-го.
Допустим Вася хочет начать воспитывать собственную молодёж. Но вот беда, у него реальная команда и в спортшколе три реальных игрока. Всем им в реале уже по 55 лет. Вася не хочет тратить на таких спецухи, он боится что они покраснеют и будут со штрафом. Вася хочет взять обычных (не реальных) игроков из спортшколы и качать спецухами их.
При пятом уровне спортшколы, Вася доберётся до обычных игроков только на четвёртый сезон. При шестом - уже через сезон может взять нормального игрока и начать качать.

Но бывают и здесь неожиданности. Я когда брал боснийскую команду, то в 6СШ было два реальных игрока (на трансфермаркте то же было 2). Я их получил в этом сезоне. Одного со стилем и спецухой оставил себе, а другого продал. И стал ждать следующего сезона, чтобы получить двух нереальных игроков из СШ8. Но тут обнаружил, что на трансфермаркет добавили 25 новых реальных игроков {wall}. Облом :D
Аватара пользователя
miha76
Знаток
 
Сообщений: 2149
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 15:23
Рейтинг: 529
 
Филас (Киншаса, ДР Конго)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2