Страница 16 из 58

Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 18:10
Akar
Предлагаем для обсуждения предварительную версию проекта по изменению правил прихода молодежи из спортшкол:
( действующие сейчас правила работы спортшкол можно найти тут - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p34 )

1. Есть желание отменить звездочки для молодых игроков - т.е. сразу после прихода молодёжи её можно будет выставить на трансферный рынок, если она вам не нужна.
(сейчас игрок, пришедший из спортшколы не может быть продан до середины следующего сезона)

2. Хотим перенастроить параметры спортшкол:

2. 1. Останутся только три уровня игроков - обычные, хорошие и таланты, при этом качественно все варианты станут лучше имеющихся:
возрастобычныехорошиеталанты
1631-3334-3637-39
1734-3738-4142-45
1836-4041-4546-50
1938-4344-4950-55
2. 2. 1. Важное нововведение - на любом уровне спортшколы менеджер сам решает, игроки каких возрастов к нему приходят: при выборе игроков менеджер каждому из них указывает свой возраст от 16 до 19 лет.

2. 2. 2. Если в команду за один сезон приходят 2 игрока - им нужно указать разный возраст. (Добавление от 06.11.2014)

2. 3. Вариант обновлённой таблицы уровней спортшкол:
уровеньталантыхорошиеобычныеиз них со спецухойиз них с известным стилем
0-----
1--1--
2-1---
31----
4--11-
5-1-11
62--11
7--222
811-22
как нетрудно заметить - сократилось число молодых игроков, теперь их приходит всего лишь 1 или 2 вместо от 1 до 4. Некоторые из игроков могут сразу приходить с одной спецвозможностью и даже выбранного стиля, об этом подробнее:

 Объяснение про 5-8 уровень
  • Постройка 6-го уровня по сравнению с 5-ым даёт не только прибавку в силе в 3-5 баллов, но и впервые даёт ещё одного игрока, да ещё и таланта. Правда он случайного стиля и без спецухи. Возможно, его можно будет выгодно продать, если он не подойдёт.
  • Постройка 7-го уровня по сравнению с 6-ым впервые приводит двух игроков нужного стиля, оба приходят со спецухой. Правда плата за это - они приходят недостаточно прокачанными и их придётся качать по силе, но зато они нужного стиля и со спецухами.
  • Если же хотите двух со спецухами и нужного стиля, да еще и сразу прокачанных - придётся строить 8-ой уровень.


2. 4. Лучшим молодым игрокам на уровнях 4-8 достаётся по 1 спецвозможности, выбранных менеджером. На уровнях 7-8 оба игрока получают по 1 спецвозможности, выбранных менеджером.

2. 5. На уровне 6 менеджер задаёт стиль лучшему (по качеству - талант, хороший, нормальный) из игроков, на уровнях 7-8 оба игрока получают стиль, выбранный менеджером, на уровне 5 стиль задается единственному из игроков.

При том, что игрок гарантированно получает выбранный менеджером стиль, все бонусы стиль будет давать только после полного изучения в скаут-центре (отсылка в проект взаимопонимания), а начальный уровень изученности стиля зависит от имеющегося на момент прихода молодежи уровня скаут-центра.

Если к вам приходит игрок выбранного вами стиля, то в команду он приходит полностью изученным только при условии наличия скаут-центра восьмого уровня. Каждый недостроенный уровень скаут-центра лишает одного уровня изученности игрока. Т.о. при отсутствии скаут-центра в команде вы будете знать, что игрок спартаковского стиля, но игрок будет числиться неизученным и для полноценного использования известных вам данных вам придётся доизучать его в скаут-центре. (Добавление от 20.01.2015)

2. 6. А вот скрытые параметры перспективности роста и падения силы остаётся полностью случайной и скрытой, чтобы соблюсти баланс всех-всех-всех игроков в Лиге.

3. По срокам внедрения подобного проекта - звездочки хотелось бы снять уже в этом сезоне, а новые правила прихода молодежи реализовать в следующем 32-ом сезоне.

Ждём от вас оценок, комментариев и предложений. Спасибо.

 Подводные камни
Из скользких моментов, которые были почерпнуты из обсуждения, возникли следующие вопросы для обсуждения и обдумывания:

4. 1. Про выбор возраста. Не будут ли менеджеры однозначно выбирать 16-леток? А может быть всем будет выгодно набирать 19-леток? Будут ли разные возраста востребованы или не будут и почему?

4. 2. Про реальность. Даст ли новая возможность собирать реальную команду определенного стиля непосредственно из спортшколы какую-то новую сверхсилу или это не так очевидно, не слишком значительно, могло бы быть сделано и сегодня, имеет свои подводные камни или нереально по каким-то причинам.


 Результаты опросов
1. Если позволить менеджеру выбирать возраст молодого игрока в спортшколе, то кого вы выберете?
  • 77% (138 человек) Однозначно 16-летнего с силой 40 и одной спецухой
  • 20% (36 человек) Зависит от команды
  • 2% (4 человека) Однозначно 19-летнего с силой 55 и одной спецухой
Итог: добавили п. 2. 2. 2, составили новый опрос

2. Даст ли возможность выбирать стиль молодым игрокам из спортшкол сверхсилу реальным командам?
  • 53% (44 человека) Да, тут есть проблема - я уверен, что все реальные команды станут за счет новых спортшкол гораздо сильнее: реальный бонус + нужный стиль - это суперсила
  • 31% (26 человек) Возможно кто-то этим и будет пользоваться, но значительного усиления выбор стиля реальным командам по сравнению с остальными не даст, т. е. это не проблема
  • 9% (8 человек) Вообще никакого дополнительного преимущества у реальных команд не появится, всё останется примерно как сейчас
  • 6% (5 человек) Да, но проблемы в этом я не вижу - реальные команды должны быть сильнее
Итог: администрация новой проблемы с реальными игроками в связи с возможностью выбирать стиль с спортшколе пока не увидела, продолжается обсуждение.

3. 19-летний игрок из спортшколы с силой 55 и спецухой - это...
  • 39% (348) Для разных команд могут быть выгодны и 19-летки, и 16-летки
  • 20% (178) Хуже, чем 16-летний со спецухой с любой силой (например, хуже чем 16-летний с силой 15)
  • 12% (106) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 30
  • 9% (79) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 20
  • 6% (59) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 40
  • 6% (57) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 25
  • 5% (48) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 35

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 23:14
Sagnol
Dioli писал(а):очень против чтоб из СШ приходили уже с известным стилем, разве что один и за большие деньги 10 млн не меньше.
Иначе слабым неизвестным клубом будет играть малоперспективно и в итоге колво свободных увеличится


Не верное суждение. Скаут у слабого клуба обычно не развит, получаешь малоперспективную молодежь, неизвестного стиля. Их качать надо, а как качать вопрос? Под дождь или под солнце? Дождевиков на рынке меньше, но спросом пользуются британцы с дождевым стилем. За них больше выручить можно. Ну и заказываешь такого. А стиль чтоб всем видно позднее изучишь. Слабый клуб берет качает двоих таких игроков, продает и получает лямов 50 на развитие за два сезона. Так что я двумя руками за.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 23:15
Barrem
Андрій_SadisT писал(а):2) в связи с этим нововведением все-таки необходимо пересмотреть процент бонуса от реальных игроков в сторону его уменьшения, а то получиться, на мой взгляд, перекос в сторону реальных команд.

А когда реальный игрок переходит в "малоизвестную команду"-это перекос в сторону вымышленных команд?

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 23:51
Roka
Avers писал(а):
dim0z писал(а):Против.
1. Махинации. Приходит 16-40 Г - обменивается/продается в команды донары - там вкачиваются ветеранские, спецухи с ТЦ. И т.д. по "Ганской" схеме.
2. Сильные юношеские сборные. Англия, Испания и т.д. - известные/реальные одностилевые игроки 16-ти спецушные игроки против сборных Конго, Гибралтара и т.д.
3. Упрощение игры. Мы любим Всол за "увертливость".
1. И? что поменялось, кроме как добавилась спец?
2. Уже 6-7 сезонов или сколько есть бонус реальных, где эти клубы и сборные выносящие всех за счет реальности?
3. хмм, а проще чем стало?
с первыми двумя пунктами менеджер прав, у ганцев всё равно нужно было чтобы команда-школа вкачала своему школьнику 4 спц в первый сезон, и только потом продажа-обмен. Всё-таки ганские клубы тоже свою часть работы выполнили, при самой жестокой вампирской схеме. После реформы можно все 16 спецх для юниора-сборника тянуть из донорских клубов в других федерациях. После реформы 16-летка уже в первый свой сезон может заиметь 7 спецух. Не надо снимать звёздочку. И что если стиль заказывать, то Англия Хорватия Испания вместе с реальностью и взаимкой 152 уйдут очень далеко... Допустим, все смогут иметь взаимку 152. Но из-за того что реальность увеличивает РС, то реальность увеличивает и силу бонусов, в том числе бонуса вз. Против заказа стиля в спортшколе. Преодолевать трудности - интереснее.

Но тут уже не все помнят,что такое вз 152.

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
Заказ стиля не делать, но можно добавить высокоуровневым спортшколам степень изученности игрока (отсеивать от 1 до 3 стилей) чтобы приходил уже с начатым изучением стиля. Это добавит интереса

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 01:02
Dioli
Sagnol писал(а):
Dioli писал(а):очень против чтоб из СШ приходили уже с известным стилем, разве что один и за большие деньги 10 млн не меньше.
Иначе слабым неизвестным клубом будет играть малоперспективно и в итоге колво свободных увеличится


Не верное суждение. Скаут у слабого клуба обычно не развит, получаешь малоперспективную молодежь, неизвестного стиля. Их качать надо, а как качать вопрос? Под дождь или под солнце? Дождевиков на рынке меньше, но спросом пользуются британцы с дождевым стилем. За них больше выручить можно. Ну и заказываешь такого. А стиль чтоб всем видно позднее изучишь. Слабый клуб берет качает двоих таких игроков, продает и получает лямов 50 на развитие за два сезона. Так что я двумя руками за.
чюшь {wall} и сейчас все можно качать и продавать за 50 лямов, а на деле в слабых клубах менеджеры особо не задерживаются и с толковым дальним расчетом на несколько сезонов вперед - редкость, порой даже не разбираются по какому коефициенту качают :D
поддерживаю Roka

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 07:07
Timheil
Вот одна из правильных мыслей, я думаю -

mata писал(а):
borya70 писал(а):
уровеньталантыхорошиеобычныеиз них со спецухойиз них с известным стилем
0-----
1--1--
2-1---
31----
4--11-
5-1-11
62--11
7--222
811-22

Я быв внёс изменения, начиная с 4-го уровня.
уровеньталантыхорошиеобычныеиз них со спецухойиз них с известным стилем
41--1-
51--11
611-11
711-22
82--22

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 09:34
Львович.
Мне очень нравится эта идея. И чем раньше тем лучше!

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 13:57
The_Red_Devil
SeregaGri писал(а):Тоже соглашусь с теми кто писал про то что реальность дает при этом всем очень большой плюс.
Реформа сама по себе отличная, но может все таки раз у нас виртуальный футбол, то оставить реальность, а звезду давать тем игрокам которые привлечены в сборную именно в игре? Тогда это более менее стабилизирует тех у кого команды не реальны или нет реальных игроков :think: :think: :think:

Отличная идея!

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 14:54
Val22
Ну я вижу 2 проблемы:
1) Донорство
2) Усиление реальных клубов.

Решения:
1) Запретить включать в обмен игроков до 21 года. (Только "слепая" продажа)
2) Порезать бонус за реальность в 2 раза:
Вместо известным 15-10-7 сделать 8-5-3
и вместо реальным 7-5-3 сделать 4-2-1
Ну и -5% порезать до -2%

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 16:41
Баха
Решения:
1) Запретить включать в обмен игроков до 21 года. (Только "слепая" продажа)
2) Порезать бонус за реальность в 2 раза:
Вместо известным 15-10-7 сделать 8-5-3
и вместо реальным 7-5-3 сделать 4-2-1
Ну и -5% порезать до -2%
1) вполне даже хорошая идея, можно чуток доработать)))
2) в 2 раза мало)) штрафы убрать совсем, а максимальный бонус в 0,5 % поставить и по нисходящей до 0)
и неизвестным не завидно, и реальным немного будет душу греть О_о

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 17:31
Feo
мне кажется с таким нововведением даже самая ленивая ж*па проекта сможет собрать стилевую команду... мне не кажется, что это есть хорошо.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 20:56
fang
Feo писал(а):мне кажется с таким нововведением даже самая ленивая ж*па проекта сможет собрать стилевую команду... мне не кажется, что это есть хорошо.
собрать 10-12 игроков одного стиля и сейчас не такая большая проблема. Со спецухами чтобы они были - вот это проблема.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 23:51
Император
Dus писал(а):1. Против выбора гарантированного стиля.
2. Против отмены "звёздочки" для моментальной продажи.

Введение этих обоих пунктов сразу же(!!) создаст махинационные схемы вида "ты - мне, я тебе" или "команда-донор - всем моим друзьям, а их доноры - мне" (и это только навскидку!)
К тому же гарантированный стиль даст ОЧЕНЬ большое преимущество для "известных" команд - сколько б там, по вашему мнению, не пришлось к этому "идти".
За 6 сезонов "построить", допустим, одностилевой Реал (Мадрид) с бонусами игрокам 10-15% за "известность" - это чересчур и окончательно перекосит игровой баланс в сторону "реальных" клубов.
++++

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 00:51
H.S.UA
ВороновВГ писал(а):
SeregaGri писал(а):Тоже соглашусь с теми кто писал про то что реальность дает при этом всем очень большой плюс.
Реформа сама по себе отличная, но может все таки раз у нас виртуальный футбол, то оставить реальность, а звезду давать тем игрокам которые привлечены в сборную именно в игре? Тогда это более менее стабилизирует тех у кого команды не реальны или нет реальных игроков :think: :think: :think:

Отличная идея!
Вот только ее никто даже рассматривать не будет :(

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 10:47
golovachuk
мое мнение таково:все так и останется как в шапке написано.А пришел я к этому выводу вот почему.сколько процентов было по голосованию за введение 5 матчей чемпионатов в неделю?за и против?!!вот именно.А в календаре на 32 сезон уже все расписан-5 матчей в неделю.Вывод мнение менеджеров никому не интересно

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 07:34
Ingwarr
golovachuk писал(а):мое мнение таково:все так и останется как в шапке написано.А пришел я к этому выводу вот почему.сколько процентов было по голосованию за введение 5 матчей чемпионатов в неделю?за и против?!!вот именно.А в календаре на 32 сезон уже все расписан-5 матчей в неделю.Вывод мнение менеджеров никому не интересно
{wall} Придется покинуть игру...