Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 09 авг 2016, 10:15
В отчетах о матчах появилась строчка, показывающая соотношение общих стоимостей команд на момент проведения матча.

Соотношение общих стоимостей команд влияет на распределение баллов силы по итогам матча следующим образом:
2016-08-12_12-27-04.png
2016-08-12_12-27-04.png (14.02 Кб) Просмотров: 232952

Преследуемые цели:
- сделать невыгодным искусственный вылет команд в низшие дивизионы, не соответствующие общей стоимости команды.
- сделать невыгодным накопление огромного количества средств на счете команды (т.к. пока что эти средства просто вываливаются из всех подсчетов и не учитывается, что команда имеет значительно больший потенциал, чем ее соперники по низшим дивизионам).
- ограничить дальнейший рост суперклубов, ставших нереально сильными в своем дивизионе, федерации, Лиге в целом (если таковые появятся, а предпосылки к этому есть).

Предлагаю обсудить, насколько мы правы или неправы в стремлении оценить успешность выступления команды еще и по этому параметру.

При обсуждении очень строго караются все возможные упоминания и рассуждения на тему количества менеджеров в игре, потому что данная реформа никак не влияет на количество менеджеров в игре.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
 


Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение thesubj 31 авг 2016, 13:30
spika писал(а):Может, кому-то нравится изображать "весёлую ферму"?
Чем это мешает?
Тем, что это как минимум не спортивно по отношению к тем, кто выходит из КЛК.
Почему я с перерегышем, должен играть против фермера с 500М стоимости на 1100 Vs, ожидающего своего пика в Д4? Для его условного нападающего 20 100 с 16 спецухами это легчаший разгром, баллы, с том числе и призовые, деньги. Не хочет лезть выше, в этом нет ничего страшного. Ровно как и в том, что за такие матчи, он будет получать пару минусов.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2143
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 607
 
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Ericsson1 05 сен 2016, 22:32
Неужели с понедельника 5 сентября уже ввели по-тихому?
Ericsson1
Мастер
 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение thesubj 05 сен 2016, 22:59
Ерикссон писал(а):Неужели с понедельника 5 сентября уже ввели по-тихому?
походу, да:
Изображение
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2143
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 607
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
Шан Юнайтед (Таунджи, Мьянма)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Begbe 06 сен 2016, 18:26
Бред какой то, что это за налог на роскошь? давайте вообще введем правило, что команда стоимость которой больше определенного значения(или в ее кассе сумма больше "разрешенной") теряет в каждом матче балл независимо от результата. {wall} {negative} {head}
мне не интересно на что нацелена эта реформа и какие цели преследует, с точки зрения здравого смысла она абсурдна и нелогична. Почему команда имеющая большую стоимость должна терять баллы?
Почему вы ограничиваете возможность роста моей команды https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=7074 ?
Зачем надо выпрыгивать из штанов что бы опустить сильных до уровня более слабых, а не подтягивать слабых к сильным?
Почему моя команда не имеет права расти что бы достойно конкурировать в мирокубках?
прошу дать аргументированные ответы на все вопросы!
"Комментарий модератора Akar: Приведите примеры команд, которые имеют превосходство выше 55 и при этом проигрывают своим соперникам или выше 65 и играют в "своем" дивизионе - будем смотреть."
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=167568 - поражение
в каком дивизионе должны играть эти команды что бы он был "свой". и я думаю это не единичный случай.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=112007
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=79864
я очень надеюсь что этой реформы не будет, потому что это бред.
Комментарий модератора Akar: Ко всем этим матчам эта тема не относится.
Begbe
 
 
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Сибиряк 06 сен 2016, 18:55
Begbe писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12179&match_id=167568 - поражение
в каком дивизионе должны играть эти команды что бы он был "свой". и я думаю это не единичный случай...
Вы тогда хоть примеры нормальные приводите, где стоимость не дает на данном этапе силу, достаточную для побед. То, что вы привели в качестве примера - вообще не катит. Чисто тренерское поражение. Как вы хотите побеждать - на одном значении Vs или S11 что ли? ВыхОдите на игру формой 81% против 137%, сыгранностью 3,75% против мощных 16,95%, да еще и оптимальностью позиций "целых" 96%... 0:2 - вполне по делу получаете. При всех хотя бы приблизительно равных вышеуказанных цифрах - вряд ли бы проиграли. Да и вообще пример сейчас неактуален - стоимость 60 на 40 даже при поражении минусом не карается.
Комментарий модератора Akar: В указанном матче эта тема вообще не действует, о чем речь - непонятно.
Сибиряк
 
 
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Юрий 06 сен 2016, 18:56
Begbe писал(а):Бред какой то, что это за налог на роскошь? давайте вообще введем правило, что команда стоимость которой больше определенного значения(или в ее кассе сумма больше "разрешенной") теряет в каждом матче балл независимо от результата. {wall} {negative} {head}
мне не интересно на что нацелена эта реформа и какие цели преследует, с точки зрения здравого смысла она абсурдна и нелогична. Почему команда имеющая большую стоимость должна терять баллы?
Почему вы ограничиваете возможность роста моей команды https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=7074 ?
Зачем надо выпрыгивать из штанов что бы опустить сильных до уровня более слабых, а не подтягивать слабых к сильным?
Почему моя команда не имеет права расти что бы достойно конкурировать в мирокубках?
прошу дать аргументированные ответы на все вопросы!
"Комментарий модератора Akar: Приведите примеры команд, которые имеют превосходство выше 55 и при этом проигрывают своим соперникам или выше 65 и играют в "своем" дивизионе - будем смотреть."
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=167568 - поражение
в каком дивизионе должны играть эти команды что бы он был "свой". и я думаю это не единичный случай.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=112007
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=79864
я очень надеюсь что этой реформы не будет, потому что это бред.
Интересно знать зачем приведены эти ссылки?
Ни в одном из этих матчей данная реформа не повлияла на распределение баллов.
Винир данная реформа не затрагивает и не ограничивает в росте.
Юрий
 
 
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Begbe 06 сен 2016, 19:51
Сибиряк писал(а):
Begbe писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12179&match_id=167568 - поражение
в каком дивизионе должны играть эти команды что бы он был "свой". и я думаю это не единичный случай...
Вы тогда хоть примеры нормальные приводите, где стоимость не дает на данном этапе силу, достаточную для побед. То, что вы привели в качестве примера - вообще не катит. Чисто тренерское поражение. Как вы хотите побеждать - на одном значении Vs или S11 что ли? ВыхОдите на игру формой 81% против 137%, сыгранностью 3,75% против мощных 16,95%, да еще и оптимальностью позиций "целых" 96%... 0:2 - вполне по делу получаете. При всех хотя бы приблизительно равных вышеуказанных цифрах - вряд ли бы проиграли. Да и вообще пример сейчас неактуален - стоимость 60 на 40 даже при поражении минусом не карается.
Простите а какое отношение к этой реформе имеет оптимальность состава команды? оптимальность была такой что бы минимизировать потерю баллов. Сезон длинный и постоянно играть с оптимальностью >100% не возможно, тем более команда участвовала в мирокубках.

Юрий писал(а):
Begbe писал(а):Бред какой то, что это за налог на роскошь? давайте вообще введем правило, что команда стоимость которой больше определенного значения(или в ее кассе сумма больше "разрешенной") теряет в каждом матче балл независимо от результата. {wall} {negative} {head}
мне не интересно на что нацелена эта реформа и какие цели преследует, с точки зрения здравого смысла она абсурдна и нелогична. Почему команда имеющая большую стоимость должна терять баллы?
Почему вы ограничиваете возможность роста моей команды https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=7074 ?
Зачем надо выпрыгивать из штанов что бы опустить сильных до уровня более слабых, а не подтягивать слабых к сильным?
Почему моя команда не имеет права расти что бы достойно конкурировать в мирокубках?
прошу дать аргументированные ответы на все вопросы!
"Комментарий модератора Akar: Приведите примеры команд, которые имеют превосходство выше 55 и при этом проигрывают своим соперникам или выше 65 и играют в "своем" дивизионе - будем смотреть."
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=167568 - поражение
в каком дивизионе должны играть эти команды что бы он был "свой". и я думаю это не единичный случай.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=112007
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=79864
я очень надеюсь что этой реформы не будет, потому что это бред.
Интересно знать зачем приведены эти ссылки?
Ни в одном из этих матчей данная реформа не повлияла на распределение баллов.
Винир данная реформа не затрагивает и не ограничивает в росте.
перечитал шапку, возможно Вы и правы. ВОЗМОЖНО, но это не значит что в дальнейшем разница в стоимости не может достигнуть того уровня при котором ограничения появятся, так зачем вводить такие правила в принципе? может быть вместо ограничения сильных стоит попытаться стимулировать рост слабых?
если приследуются такие цели:
Akar писал(а):Преследуемые цели:
- сделать невыгодным искусственный вылет команд в низшие дивизионы, не соответствующие общей стоимости команды.
- сделать невыгодным накопление огромного количества средств на счете команды (т.к. пока что эти средства просто вываливаются из всех подсчетов и не учитывается, что команда имеет значительно больший потенциал, чем ее соперники по низшим дивизионам).
- ограничить дальнейший рост суперклубов, ставших нереально сильными в своем дивизионе, федерации, Лиге в целом (если таковые появятся, а предпосылки к этому есть).
.
1. может быть стоит попытаться добиться этой цели спортивными составляющими(например премиальными, которые по логике должны стимулировать команду двигаться вверх а не вниз. доходом от билетов, это как бы есть но по моему совершенно не существенно. еще чем нибудь.) а не серпами. а то получается политика двойных стандартов, когда проекту выгодно они оправдывают реформу спортивной составляющей и стремлением к реальному футболу. а когда вводят серпы эти лозунги сразу забываются.
2. а что в этом плохого то? ну есть у кого то в клубной кассе 200-300 лямов, а у кого то "-". и что? ну давайте сделаем серп для команд у которых в составе одни звезды или известные игроки. ведь у кого то их совсем нет.
3. может я глупый, потому что понять зачем это нужно не могу. если человек способен вырастить суперклуб, то зачем его ограничивать? всех уровнять, все поделить и когда все станут равными побеждать будут те кто выигрывает колизии? я не хочу играть в казино.
Комментарий модератора Akar: Что плохого - читайте тему сначала, там все написано.
Begbe
 
 
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Сибиряк 07 сен 2016, 04:41
Begbe писал(а):
Сибиряк писал(а):
Begbe писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12179&match_id=167568 - поражение
в каком дивизионе должны играть эти команды что бы он был "свой". и я думаю это не единичный случай...
Вы тогда хоть примеры нормальные приводите, где стоимость не дает на данном этапе силу, достаточную для побед. То, что вы привели в качестве примера - вообще не катит. Чисто тренерское поражение. Как вы хотите побеждать - на одном значении Vs или S11 что ли? ВыхОдите на игру формой 81% против 137%, сыгранностью 3,75% против мощных 16,95%, да еще и оптимальностью позиций "целых" 96%... 0:2 - вполне по делу получаете. При всех хотя бы приблизительно равных вышеуказанных цифрах - вряд ли бы проиграли. Да и вообще пример сейчас неактуален - стоимость 60 на 40 даже при поражении минусом не карается.
Простите а какое отношение к этой реформе имеет оптимальность состава команды? оптимальность была такой что бы минимизировать потерю баллов. Сезон длинный и постоянно играть с оптимальностью >100% не возможно, тем более команда участвовала в мирокубках.
Вы написали о поражении, я вам ответил, что ваше поражение никак не связано с соотношением стоимостей. Ни один из ваших примеров даже близко не подходит под пострадавшего от нововведений. Просто здесь очень много всего пишут недовольств, и очень много из них не по делу, что, думаю, делает реформу в глазах руководства более целесообразной и менее страшной, чем ее хотят выставить.

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:
Begbe писал(а):перечитал шапку, возможно Вы и правы. ВОЗМОЖНО, но это не значит что в дальнейшем разница в стоимости не может достигнуть того уровня при котором ограничения появятся, так зачем вводить такие правила в принципе? может быть вместо ограничения сильных стоит попытаться стимулировать рост слабых?
если приследуются такие цели:
Опять же касаемо вашего примера и конкретного матча с "Акранес". Чтобы достигнуть того уровнять, когда ограничения появятся при ничейном вашем счете с этой командой, вам нужно прибавить в стоимости около 100 миллионов, при, естественно, том, что соперник останется на том же месте. Так что ничего особо страшного нет, если команда не решит улететь во второй дивизион, и это будет уже как раз вопрос об игре не в "своем" дивизионе.

Я не говорю о том, что это нововведение волшебное. Да, есть команды, которые будут страдать. Я сам со своей мямской командой сейчас должен думать о том, как побыстрее из Д3 свалить прямо в этом сезоне, хотя имею 13-ю силу в дивизионе. Но всё под одну гребенку загребать тоже не следует.
Сибиряк
 
 
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение trenafin 07 сен 2016, 07:24
Мужики, давайте завязывать с обсуждением отдельных конкретных примеров (мол на вас не повлияет... и т.д. ). Невозможно знать кто и как просядет по цене, из конкурентов обсуждаемых, уже в следующем сезоне...неговоря о более длительном сроке.
И не забывайте что цифры в этой игре постоянно меняются. Неужели примеров мало? Тут и круто увеличившийся после принятия стилей бонус коллизии, и поменявшаяся в очередной раз зависимость зарплаты от стоимости игроков, переписывание процентов второго опта десять сезонов назад, запланированное уменьшение процентов от Л-ки и т.д.
Обсуждая нововведение нужно обсуждать его суть и цель. Цифры поменяют потом и без вас..
Комментарий модератора Akar: Обсуждать то, чего нету сейчас, а что может быть будет (а может быть и не будет) в будущем - бессмысленно. Кто куда и зачем просядет - непонятно. Так же если вы видите табличку, то должны понимать, что просесть надо очень сильно.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Begbe 07 сен 2016, 12:22
Сибиряк писал(а):Я не говорю о том, что это нововведение волшебное. Да, есть команды, которые будут страдать. Я сам со своей мямской командой сейчас должен думать о том, как побыстрее из Д3 свалить прямо в этом сезоне, хотя имею 13-ю силу в дивизионе. Но всё под одну гребенку загребать тоже не следует.
ну так и я не утверждаю что это катастрофа. Более того, если взглянуть на это с холодной головой то на данный момент мало на кого эта реформа наложит ограничения. Но как верно заметил раllo в этом проекте реформы идут стройными рядами одна за другой и не известно каким боком это все выйдет в последствии.
pallo писал(а):Мужики, давайте завязывать с обсуждением отдельных конкретных примеров (мол на вас не повлияет... и т.д. ). Невозможно знать кто и как просядет по цене, из конкурентов обсуждаемых, уже в следующем сезоне...неговоря о более длительном сроке.
И не забывайте что цифры в этой игре постоянно меняются. Неужели примеров мало? Тут и круто увеличившийся после принятия стилей бонус коллизии, и поменявшаяся в очередной раз зависимость зарплаты от стоимости игроков, переписывание процентов второго опта десять сезонов назад, запланированное уменьшение процентов от Л-ки и т.д.
Обсуждая нововведение нужно обсуждать его суть и цель. Цифры поменяют потом и без вас..
Цели этой реформы понятны, не понятно зачем их решать ТАКИМ способом. Кроме того я не вижу проблем в том что хотят исправить. Что плохого в том что у команды много денег? кто то собирает звезд, кто то аборигенов, а кто то деньги.
В том что команды сливаются в более низший дивизион администрацию виновата сама(с точки зрения премиальных лучше быть лидером в низшем дивизионе чем бороться за выживание в высшем) - пересмотрите призовые, хотя это тоже весьма спорное решение.
люди борются за спортивную составляющую проекта неспортивными реформами, это нелогично и непоследовательно.
раздражает в большей степени сам факт реформы а не ее суть. Реформы уже изрядно поднадоели, хочется уже поиграть по устоявшимся правилам. Проблема администрации как мне кажется в том что они не знают куда идут и что хотят получить на выходе. Отсюда весь этот хаос с бесконечными реформами. Может быть стоит сесть, подумать каким Вы хотите видеть проект, обозначить 3-4 возможных пути развития команды. И уже под сформировавшуюся концепцию провести реформы. А пока это все похоже на капризы и истерики избалованного ребенка.
и даже после этой реформы фермы никуда не денутся, они просто будут подстраиваться под правила и видоизменяться.
Комментарий модератора Akar: См. выше. С самой первой страницы даются ответы на ваши вопросы.
Begbe
 
 
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение foox 07 сен 2016, 20:49
А мне не понятны цели этих нововведений. Если хочет менеджер играть в слабой лиге сильным клубом, пусть играет, он и без этих новшеств минусов нахватается. Если хочет менеджер насобирать денег и купить сильных игроков, пусть собирает. Эти менеджеры нарушили правила ВСОЛа? Эти клубы как-то мешают развиваться другим клубам? Если нет, то за что наказывать клуб ??? Последними реформами по ветеранским спецухам убрали возможность создавать супер клубы,если не верите, то возьмите в руки калькулятор и посчитайте, сколько вам надо ***правильных*** ветов с ***правильными спецухами*** чтобы восполнить потери при старении основы. Поэтому, ВЫ уже убрали даже предпосылки на создание монстров, если конечно не заниматься махинациями.
Как по мне, то все эти проблемы высосаны из пальца, если конечно не загонять все клубы под один стиль развития. ВСОЛ тем и интересен, что путей для создания сильного клуба несколько, так зачем убивать соперничество между тактиками развития команд ??? Мне это не понятно!!!
И я полностью согласен с тем, что регулятором должны служить премиальные, чтобы не было выгодно играть в низших дивах, чтобы не было выгодно собирать деньги, а была возможность зарабатывать клубом больше в чемпионатах, чем выращивая и продавая игроков. Ну а для монстров, если такие появятся может служить регулятором зарплата игроков. Просто все должно быть в меру.
Комментарий модератора Akar: Цель данных нововведений уже написана выше, читайте тему сначала.
foox
 
 
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Рома Псих 08 сен 2016, 13:01
Изображение

Спасибо за ответ.
Если бы вы внимательно посмотрели на мою команду (Историю) - то я играю не в Д2, только потому, что взял в управление ее сезон назад, когда она была в Д4 и стараюсь всеми силами забраться выше прокачивая игроков всеми доступными способами!
Против этой реформы я ничего не имею, как впрочем и в предыдущих так и будущих! Написал просто свое соображение по этому поводу! Толку от того - устраивает это кого или нет - ничего не изменится! Если руководство решило - значит так и будет! Просто я наверное скажу не только свое мнение - немного уже поднадоели постоянные реформы! Понятно - это подразумевает улучшение качества игры, НО... есть очень большое... это НО... мы же играем не в пробной версии и не тестируем ее... Мне кажется что это уже готовый продукт - который мы купили! (по крайней мере говорю за себя, который уже совершил не мало покупок) - и мне кажется это не правильным!
Возможно эта реформа будет хорошо вписываться в общую картинку. Возможно будущая реформа, которую вы опять задумаете, так же будет просто супер... Но поймите же наконец.. Если и делать эти реформы - то надо учитывать и мнение ваших клиентов. Или делать ее, что бы она устраивала всех. И правду здесь пишут. Борьба с фермами - это основная ваша задача и реформы направлены как раз на борьбу с ними. Да пусть народ играет как хочет. Фермы - то же нужны! Ну как минимум для того, что бы жил трансферный рынок!
Комментарий модератора Akar: Да, я детально не изучал историю команды - главный пункт первый: "это дополнение к правилам к вашей команде не относится".

Я не считаю, что в Лиге идут постоянные реформы. В лиге идет периодическая корректировка проблемных мест, все изменения долго назревали перед тем как произойти, вряд ли кого-то коснулись сразу все изменения, если какие-то и коснулись, то они либо усложняют/упрощают стратегию на будущее, либо имеют компенсацию.

В частности эта корректировка затрагивает очень малое количество клубов, затрагивает их слегка и заставляет скорректировать стратегию на будущее. Считать, что это реформа, которая идет за реформой и за реформой по-моему неправильно. К тому же ни одна реформа кардинально смысл игры не поменяла, если не считать игрой прокачку ветеранами (ну там мои планы на игру - в этом сезоне купить 8-10 ветеранов, их наиграть, в слоедующем сезоне купить 8-10 ветеранов, их наиграть - такую игру мы убили).

В этой теме нагнетать настроения, что реформы мешают, вообще нечестно, потому что это изменение вообще к реформам не относится. И о каких тут "дальнейших" реформах идет речь в дальнейшем, я не знаю. Давайте про реформы в принципе создавать отдельную тему, а не лепить ее в кучу к конкретной задаче. "Я не хочу реформу потому что непонятно, как она повлияет на следующие реформы" - я уже тут три таких сообщения видел и их надо отсюда жестко вырезать, потому что это какая-то необъяснимая хрень - непонятно, о каких будущих реформах идет речь и почему они должны как-то влиять на сегодняшний день, если они будут завтра?

Будущие реформы, как и все предыдущие, будут замечательно продуманы, чтобы сохранить баланс, улучшить его и сделать игру более интересной, не сомневайтесь.
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 4516
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 542
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Тайгер (Тяньцзинь, Китай)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Begbe 08 сен 2016, 14:45
Akar писал(а):
A.Puerta писал(а):
Комментарий модератора Akar: Потому что мы вообще не о том разговариваем.
Конечно не о том, но пытаетесь прикрываться именно такими терминами.
Реформа в общем и целом продолжает выбранную политику по урезанию кэша в командах, причем на этот раз вопрос поставили таким боком, что игроку какбэ самому не выгодно наращивать стоимость. Маладцы. Пацаны вообще ребята.
Игроку выгодно наращивать стоимость команды, так как только так можно выходить выше в чемпионате, добираться до мирокубков и выигрывать там, если в этом заключается смысл игры. Мы считаем, что должно быть невыгодно наращиввать стоимость команды в деньгах на счете - сейчас это такой неприкосновенный запас: туда можно складывать бесконечно и оно не стареет, не портится, ни на что не влияет, никаких рисков и при этом оно не используется в экономике игры, хотя эти деньги находятся в экономике игры. Это плохо для всех, первым туда пошел Данубио, сейчас Данубио нереально сильный клуб, который это дело открыл, воспользовался и получит все профиты от своей находки. Это началось сезонов 10 назад, которые мы к этому делу присматриваемся, еще несколько команд успешно разобрали и повторили этот ход, сейчас этим занимаются 100-300 клубов и еще неизвестно сколько планируют поступить так же. Это десятки миллиардов всоликов, которые осели на счетах, они никак не используются в экономике, в определении цен, что делает эти деньги еще ценнее. Наш просчет, который будем закрывать, и не только этим решением, но и недовольством - если команда богатеет, то она должна становиться сильнее, играть в соревнования более высокого ранга, а не превращаться в банк.

В принципе ситуация совершенно стандартная - сначала где-то кем-то умным находится лазейка/перекос, он этим делом успешно пользуется, за счет чего в течение достаточно короткого времени обгоняет всех остальных значительным образом, потом это замечают, потом кто-то в тишине повторяет и тоже получает немаленький профит, потом это наконец-то выходит на форумы - закрытые и в конце концов открытые и потом мы что-то делаем, чтобы эту дыру уменьшить. Обдумывание что делать обычно занимает длительное время. Главные условия, которые я в таких случаях ставлю для себя - ошибка должна быть исправлена (в данном случае ошибкой считаю возможность накопления любых средств на счете команды при отсутствии каких-либо минусов - одни плюсы), при этом нужно не родить новых дыр (любых), минимально затронуть остальные стратегии, не рубить с плеча и не рождать прямых запретов (мол, мы тут ничего сделать не можем, поэтому нельзя и всё), усложнения должны быть интересными и футбольными, стратегия вполне может оставаться выгодной, но не настолько, чтобы это давало огромное преимущество.
что же в этой реформе интересного и футбольного то? в самой реформе
И поделитесь пожалуйста своим мыслями об ОСТАЛЬНЫХ стратегиях.
на данный момент я их всего вижу 3:
1. Развивать клуб за счет прокачки собственных воспитанников из СШ ветеранскими баллами и спецухами . Свой Винир я качал именно так. Этот способ вы практически убили, предыдущей реформой тренировки ветеранами. Сейчас невозможно в слабой команде(перерегистрированной или из Д3, Д4) выращивать проспецушенный игроков основы и расти на них. Иметь сильных ветеранов со спецухами очень дорого. Качать игроков 7-8ур. ТЦ дорого.
2. Ферма - сейчас как ни странно это самый простой и доступный способ развития команды(взял 2-3 малолеток-вкачал спецухи с ТЦ-закинул ветеранскую 1 уровня-наиграл-в следующем сезоне продал-деньги под подушку).
3. искусственное накачивание стоимости команды - этот способ еще менее спортивный чем ферма.
в результате получается что все ваши реформы последних лет имеют эффект обратный желаемому.
Я не просто так спрашиваю про ДРУГИЕ пути развития которые знают АиА, просто складывается впечатление что Вы их не знаете и возможно их и нет. Вы пытаетесь избавиться от ферм различными запретами и серпами, но указать другие пути и векторы развития не можете. В результате фермы видоизменяются и адаптируются к новым условиям, но принципиально ничего не меняется.
Ребята, задумайтесь над тем что хотите получить и укажите менеджерам "правильные" с Вашей точки зрения пути развития команд, под это и меняйте правила. А не просто выжигайте фермы не давая ничего в замен. И будет Вам и нам счастье! Удачи. :beer:
иначе так и будем ходить по кругу и воевать с ветряными мельницами. Невозможно одними запретами заставить людей делать то не знаю что, когда ферма понятна и прозрачна.
Комментарий модератора Akar: Лично я ничего не понял.

3) Какое искусственное наращивание стоимости команды - о чем это вообще?

2) Слово "ферма" уже по любому поводу называется, вроде ферма - это было нечто другое, использование подставной команды для выращивания игроков, а не накопление средств таким образом. Мы немного осложнили накопление большого количества средств, т.к. если раньше накопление вообще ни на что не влияло, то теперь наличие этих денег хоть где-то учитывается.

1) Мы убили сумасшедшее число спецух от вевтеранов, но никак не убили развитие команды с помощью тренировок в своей команде. Что значит невозможно? Можно и нужно тренировать, не убили, но убили неспортивную игру одними левыми ветеранами.

Мы отлично понимаем, какие плюсы мы получаем от конкретно этого дополнения к правилам.
Begbe
 
 
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение hrust 08 сен 2016, 15:46
пора сбрасывать молодняк, рубить спортшколу и закупаться сильными, но дешевыми (относительно цены молодняка такой же силы) ветеранами...
Комментарий модератора Akar: Просьба не давать вредных советов в этой теме.
hrust
Мастер
 
Сообщений: 1445
Благодарностей: 67
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 23:00
Откуда: Ижевск, Россия
Рейтинг: 511
 
Импада (Каинара, Гвинея-Бисау)
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Классик 08 сен 2016, 17:49
Begbe
Придем к тому что не будет полностью оспецушенной основы, а только в 2-3 слота. Могу ошибаться, но что то в этом духе говорил один из сильных мира сего.
Комментарий модератора Akar: Вот к чему это здесь? Когда придем? Кто придет? На каком уровне - у победителя чемпионата не будет полностью оспецушенной основы, у любой команды D1, у победителя межконтинентального кубка, в D4? К какому сезону придем?

Это пример бессмысленного и бесполезного поста, который еще и отдельные индивидуумы попробуют всерьез начать обсуждать.

Если нужен мой ответ, то - у нас такой цели нет - 2 спеухи, 3 спецухи - нет таких целей на конкретное число спецух у кого бы то ни было. С другой стороны, число спецух у игроков сейчас достаточно большое, поэтому если в результате реформ ветеранов и прочих это число уменьшится, то ничего страшного не будет (впрочем, с учетом добавления спецух в тренцентре, в спортшколе и изобретательности менеджеров - число спецух может и не сократиться, с учетом изобретательности менеджеров может и продолжить расти - поживем, увидим).
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9924
Благодарностей: 534
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:48
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 542
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры