Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 09 авг 2016, 10:15
В отчетах о матчах появилась строчка, показывающая соотношение общих стоимостей команд на момент проведения матча.

Соотношение общих стоимостей команд влияет на распределение баллов силы по итогам матча следующим образом:
2016-08-12_12-27-04.png
2016-08-12_12-27-04.png (14.02 Кб) Просмотров: 43284

Преследуемые цели:
- сделать невыгодным искусственный вылет команд в низшие дивизионы, не соответствующие общей стоимости команды.
- сделать невыгодным накопление огромного количества средств на счете команды (т.к. пока что эти средства просто вываливаются из всех подсчетов и не учитывается, что команда имеет значительно больший потенциал, чем ее соперники по низшим дивизионам).
- ограничить дальнейший рост суперклубов, ставших нереально сильными в своем дивизионе, федерации, Лиге в целом (если таковые появятся, а предпосылки к этому есть).

Предлагаю обсудить, насколько мы правы или неправы в стремлении оценить успешность выступления команды еще и по этому параметру.

При обсуждении очень строго караются все возможные упоминания и рассуждения на тему количества менеджеров в игре, потому что данная реформа никак не влияет на количество менеджеров в игре.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2031
Благодарностей: 514
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 593
 
 


Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение anubis 09 авг 2016, 12:47
Продам Данубио бразильца за 100 млн
Вера хороша для тех, у кого она есть. Только не надо грузить этим меня. У меня веры в моего водопроводчика больше, чем в вечную жизнь.
Аватара пользователя
anubis
Эксперт
 
Сообщений: 17856
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 16:27
Откуда: Баку
Рейтинг: 471
 
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Д Р У Г 09 авг 2016, 12:50
oOups писал(а):Это сейчас, хорошо. Смотри теперь подробнее на моём клубе. Сейчас он ещё не выбивается по силе из клубов Д1, но ближайшие 7 сезонов он будет только набирать в силе и стоимости игроков.. Хотя какой 7, даже больше 8 сезонов. Он выползет за 3000 VS, за стоимость более миллиарда, а клубы из Д1 будут топтаться на тех же самых значениях, только единицы поднимуться. Так теперь вопрос, почему я за счёт стоимости моих игроков должен стать жертвой реформы, направленной против всоликов в клубах?? Вот вообще нет никакой зависимости между деньгами на счету клуба и баллами с игры футболистам (и минусы, соответственно). Это бред, ну серьезно... Тоесть я буду вечно штрафоваться и за стоимость и за "соотношение сил" (бывший Опт3). Не жирно???

Такая же история в Голландии... Получается я виноват, что Аякс за 10 лет управления клубом стоит 400 млн. А расти из Д1 особо уже не куда.
Д Р У Г
 
 
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение elvis 09 авг 2016, 12:52
Если вы хотите бороться с наличностью на счету, то тогда отделяйте стоимость игроков и инфраструктуры от имеющихся на счету средств (ну или какое-то соотношение вводите). А то команду с хорошей скамейкой будете штрафовать дважды.
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXVIII
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4736
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 22:55
Откуда: Москва, Вешняки
Рейтинг: 556
 
Брага (Брага, Португалия)
Соннам (Соннам, Южная Корея)
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Хэнук Вердес (Бэнку Вэйя дель Кармэн, Белиз)
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение anubis 09 авг 2016, 12:54
Akar писал(а):Вспомнилась шутка "Некоторые настолько отстают, что думают, что они первые." Без обид. Но получается по факту, что да, как раз популярные варианты нефутбольной прокачки вы значит используете одним из последних.

Соль в том,что купил кумиров для прокачки,за 3-4 дня до начала слухов.
Молодых,купил за неделю до объявления этой реформы.И за неделю до этого продал сильного юниора.
Вера хороша для тех, у кого она есть. Только не надо грузить этим меня. У меня веры в моего водопроводчика больше, чем в вечную жизнь.
Аватара пользователя
anubis
Эксперт
 
Сообщений: 17856
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 16:27
Откуда: Баку
Рейтинг: 471
 
Карван (Евлах, Азербайджан)
Панджшер (Базарак, Афганистан)
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Грон 09 авг 2016, 12:57
Вообще нужно исходить сначала от противного. Ну накопят они КЭШ. Дальше то что? Будет их допустим человек 100 и? хороших игроков или не продадут или если и выставят на трансфер, то желающих будет много и уйдет примерно так http://virtualsoccer.ru/transflist_hist ... id=3526933. Ну купит он десяток таких, в чем сомневаюсь и все нет кэша.
Если уж и стоит борьба с нереальным накапливанием капитала, то надо его не привязывать к баллам, а просто ограничивать потолок КЭШа. (возможно в зависимости от дивизиона) Например (КЛК-200млн, Д4-300млн, Д3-400, Д2-500. Д1-600) упал дивом ниже превышающую сумму в конце сезона списали со счета (и чтобы процент от этой суммы падал в фонд ФФ)
Грон
Президент ФФ Дании
 
Сообщений: 5982
Благодарностей: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 22:15
Откуда: Орёл
Рейтинг: 519
 
ФК Копенгаген (Копенгаген, Дания)
Камберленд Юнайтед (Эдвардстаун, Австралия)
Картoнг Юнайтед (Картoнг, Гамбия)
Блэк Тайгер (Лельдорп, Суринам)
Чапакито Фелис (Тариха, Боливия)
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Olenka86 09 авг 2016, 13:00
Моя команда 9 де Хулио 15-я по силе и 2-я по стоимости. Я не смогу пробиться в дивизион выше, если моя команда будет терять или ненабирать баллы в матчах. К результатам матчей это явно нельзя привязывать.

И вообще:
Переход полузащитника «Ювентуса» Поля Погба в «Манчестер Юнайтед» стал самым дорогим трансфером в истории футбола. Туринский клуб сообщил, что сумма сделки составила 105 млн евро. Это на 5 млн больше, чем предыдущий рекорд, когда «Реал» заплатил за переход полузащитника Гарета Бэйла из «Тоттенхэма» 100 млн евро.
За 94 млн евро в 2009 году тот же «Реал» приобрел у МЮ португальца Криштиану Роналду.

Большие деньги у клубов это вполне нормально и даже хорошо. В реальности все к этому стремятся. Мы играем в футбольный менеджер, а не симулятор. Когда вы это поймёте?
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Olenka86
Опытный менеджер
 
Сообщений: 323
Зарегистрирован: 09 май 2012, 15:45
Рейтинг: 498
 
Ботафого (Буеа, Камерун)
9 де Хулио (Мортерос, Аргентина)
Альтона 93 (Гамбург, Германия)
Мехр (Карадж, Иран)
Бом Скуод (Сент-Джон, Американские Виргинские о-ва)
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Вельмесь 09 авг 2016, 13:07
oOups писал(а):Проблема Данубио знаете в чём, а в том, что нет такого количества игроков, на которых можно потратить все эти деньги... И это не спасёт, так как бюджет сильно не просядет..


Проблема Дунабио, который нам тут хвалили? нет у Дунабио проблемы.
человек распродал команду.
получил зрительское недовольство.
свалил из команды.
купил себе команду обратно за единички.

Т.е. в наглую обошёл установленные руководством проекта правила по зрит. недовольству, просто заплатив бабла.
Обрачу внимание, что лично я считаю, что менеджер Дунабио - молодец) Вот только это не тот пример, который стоит приводить здесь.

ну и просто пара примеров.
https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=16624 --> если выйдет в D-1 (я даю за это 70%) в следующем сезоне и пройдёт эта реформа - держись элита парагвайская, играть будем под дивизом "Хочешь минус - играй с нами" , ведь по стоимости эта команда просядет процентов на 20 в начале след сезона.))


https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=10725 - конец 35 сезона . 5 стоимость в стране и 32 место в стране по VS . На данный момент 1 место по стоимости и 8 по VS . При этом сезонов 8 команда будет только расти хорошими темпами в силе и оставаться примерно на том же уровне в стоимости.
по вашей реформе сезонов через 5 команда начнёт терять баллы потому что играет не в своём дивизионе. Видно нужно открывать космическую лигу)
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Через рекомендацию: Свободные команды можно посмотреть здесьпри интересе обращаться в личку
Вельмесь
Президент ФФ Бермудских о-вов
 
Сообщений: 8671
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:08
Рейтинг: 533
 
Спарта (Душанбе, Таджикистан)
Светлостанды (Свети Николе, Македония)
Гира Жовем (Бенго, Ангола)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
Пирибебуй (Пирибебуй, Парагвай)
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Lion_Tula 09 авг 2016, 13:09
Akar писал(а):Приведите примеры команд, которые имеют превосходство выше 55 и при этом проигрывают своим соперникам или выше 65 и играют в "своем" дивизионе - будем смотреть.

Мой Хайденхайм 1846, получается, будет уже терять лишние 0,5-1 бала при ничье/поражении. А при выходе в Д3 (что очень вероятно) будем терять еще сильнее. В чем логика, зачем?
Изображение
Аватара пользователя
Lion_Tula
Эксперт
 
Сообщений: 3164
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 20:58
Откуда: Тула
Рейтинг: 533
 
(менеджер без команды)
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение LPit 09 авг 2016, 13:20
А зачем оценивать стоимость всей команды, оценивайте суммы на счетах команд, хотя какое это отношение имеет к конкретному матчу, не понятно.. {wall}
"Если каждый из нас сумеет сделать счастливым другого человека — хотя бы одного, на земле все будут счастливы."
Ю.В. Никулин
Аватара пользователя
LPit
Мастер
 
Сообщений: 1036
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:08
Откуда: Гомель, Республика Беларуь
Рейтинг: 530
 
Осиек (Осиек, Хорватия)
Ривер Плейт (Монтевидео, Уругвай)
Тайлеву Найтасири (Наусори, Фиджи)
Мадалитсо (Муланже, Малави)
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Akar 09 авг 2016, 13:25
anubis писал(а):http://virtualsoccer.ru/roster.php?num=13127
Что делать в такой команде?По ВС я 16,по общ. стоимости 2.

Во-первых, куда-то тратить 155 млн - в прокачку, на трансферном рынке. Во-вторых, выходить в D2.
С самой худшей командой получается 64% - это сейчас -1.0 балла при поражении - это именно то, чего мы хотели добиться.
Если не смотреть на 155 млн на счете, то команда вроде как слабая на уровне худшей, но у нее есть 155 млн и она почему-то предпочитает быть худшей и ничем не отличаться от худших команд дивизиона.
А между тем отличие составляет 155 млн., которые лежат на счете.
Между командами есть существенная разница, но она не используется.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2031
Благодарностей: 514
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 593
 
Аль-Таджмон (Манама, Бахрейн)
ФК Горки (Горки, Беларусь)
Махлатини Фаст Элевен (Джордж, ЮАР)
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение BBS_91 09 авг 2016, 13:25
Я все понимаю, что не подбор игроков, не сила команды, а стоимость инфраструктуры и количество наличности должны показывать соответствие дивизиона для клуба.

но этот пункт вам самим не смешно?
- ограничить дальнейший рост суперклубов, ставших нереально сильными в своем дивизионе, федерации, Лиге в целом (если таковые появятся, а предпосылки к этому есть).

Не легче просто вбить один возраст, одну силу и одни и те же спецухи командам, убрать усталость, физу и стили и пусть гена решает кто сильнее, победитель мирокубка с силой 700 или аутсайдер дивизиона с силой 700.
Цифры взяты от барабана для примера.

У всех клубов есть пик и спад, на какой длинный срок команда выходит на пик и как долго и сильно происходит спад, это тренерское мастерство. И вы уверены, что имеете права решать за всех менеджеров, когда обрезать рост клуба и отправить на длительный спад?
BBS_91
Президент ФФ Черногории
 
Сообщений: 2978
Благодарностей: 167
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 17:36
Рейтинг: 560
 
Мотор Экшен (Мутаре, Зимбабве)
Вулвз (Девоншир, Бермудские о-ва)
Омладинац (Биело Поле, Черногория)
Бока Унидос (Коррьентес, Аргентина)
ФК Цусима (Цусима, Япония)
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение Баха 09 авг 2016, 13:25
ну если разбирать то надо разбирать по полочкам:
Преследуемые цели:
*** сделать невыгодным искусственный вылет команд в низшие дивизионы, не соответствующие общей стоимости команды.
Тут нужно привязываться к силе команды, а не к дороговизне. Если у клуба 8база и стадион 100тыс. это не значит что она должны крушить всех в Д4, а ежели Вс2000 а стадик 10тыс и база 1 лвл то скорее всего должна. Вывод привязка к стоимости = нет, привязка к силе =да

*** сделать невыгодным накопление огромного количества средств на счете команды
Посыл ясен. Только намного логичнее смотрится налог на кэш. И желательно не в пользу лиги, а в пользу фонда федерации. % налога можно сделать прогрессивным, таким образом чтобы клубы с кешом менее 10 млн, ничего не платили, а все что выше по восходящей % шкале.

*** ограничить дальнейший рост суперклубов, ставших нереально сильными в своем дивизионе, федерации, Лиге в целом (если таковые появятся, а предпосылки к этому есть).
Тут совсем непонятно мне. Зачем ограничивать. Исинбаева прыгает выше всех, го ей ноги отрежем, а то остальные не могут за ней поспеть.
Может блатнее других подтянуть, чем этих резать? должны же быть хоть какие то гуманистические принципы, а то только загнобить, забрать, ограничить, не дать.
Баха
Президент ФФ Ботсваны
 
Сообщений: 3184
Благодарностей: 30
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:07
Откуда: Россия, Моздок
Рейтинг: 561
 
Мочуди Сентр Чифс (Мочуди, Ботсвана)
Луч (Каракол, Кыргызстан)
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение st411ar 09 авг 2016, 13:26
А зачем смешивать мух и котлетами? Большая наличка - это деньги, послематчевые баллы - это игроки. Если бороться с большой наличкой (деньгами), введите налог, который тормозит команду тем сильнее, чем больше налички. Зачем же бороться с игроками? Они то бедные за что страдать должны?

Разработать какой-нибудь дифференцированный налог не на прибыль, как в реале, а на наличные на счету.

Кстати, выше говорилось, что во всоле нет инфляции и выгодно копить кэш. Так вот при наличии инфляции кэш копить было бы невыгодно. Такой налог ежесезонный (может даже не надо будет дифференцировать) - это и будет этаким ручным механизмом инфляции, которая уменьшит выгоду от хранения большого кэша в банке огурцов под кроватью и будет стимулировать пускать кэш в дело, в оборот.
Последний раз редактировалось st411ar 09 авг 2016, 13:31, всего редактировалось 1 раз.
st411ar
 
 
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение elvis 09 авг 2016, 13:30
Lion_Tula писал(а):
Akar писал(а):Приведите примеры команд, которые имеют превосходство выше 55 и при этом проигрывают своим соперникам или выше 65 и играют в "своем" дивизионе - будем смотреть.

http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9658 Олимпик Реал
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=15992 Антиб
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=133 Монако
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=13254 Мунгкас
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=14494 Теликом
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9909 Хайрун Старз
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=155 Боруссия Д
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=8831 Эллертон
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=6386 Депортиво Дон Боско
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=16631 Монако (Реюньон)
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=15659 Бенедиктин
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=9027 Апрелевка
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2187 Скейд (у него вообще в половине матчей будут минусы)
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=12889 Тогафуафуа
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=5244 Гарден Вилладж
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=23970 Глори Чаттерс (та же история, что у Скейда)
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=10164 Уондерерс
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=14902 Кариббиан Олл Старс
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=14627 Тайлеву Найтасири
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=3531 Скала ИФ


И это не все будущие пострадавшие.
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXVIII
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4736
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 22:55
Откуда: Москва, Вешняки
Рейтинг: 556
 
Брага (Брага, Португалия)
Соннам (Соннам, Южная Корея)
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Хэнук Вердес (Бэнку Вэйя дель Кармэн, Белиз)
 

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче
Сообщение st411ar 09 авг 2016, 13:33
пока не понимаю, почему отказались от налога на кэш и посчитали такую реформу мягче
st411ar
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3