Страница 46 из 46

Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

СообщениеДобавлено: 09 авг 2016, 10:15
Akar
В отчетах о матчах появилась строчка, показывающая соотношение общих стоимостей команд на момент проведения матча.

Соотношение общих стоимостей команд влияет на распределение баллов силы по итогам матча следующим образом:
2016-08-12_12-27-04.png
2016-08-12_12-27-04.png (14.02 Кб) Просмотров: 233007

Преследуемые цели:
- сделать невыгодным искусственный вылет команд в низшие дивизионы, не соответствующие общей стоимости команды.
- сделать невыгодным накопление огромного количества средств на счете команды (т.к. пока что эти средства просто вываливаются из всех подсчетов и не учитывается, что команда имеет значительно больший потенциал, чем ее соперники по низшим дивизионам).
- ограничить дальнейший рост суперклубов, ставших нереально сильными в своем дивизионе, федерации, Лиге в целом (если таковые появятся, а предпосылки к этому есть).

Предлагаю обсудить, насколько мы правы или неправы в стремлении оценить успешность выступления команды еще и по этому параметру.

При обсуждении очень строго караются все возможные упоминания и рассуждения на тему количества менеджеров в игре, потому что данная реформа никак не влияет на количество менеджеров в игре.

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 10:35
Классик
Грон
Насколько я помню все цифры изменили. При первом варианте мои Глори могли терять до 30 баллов за сезон, после пересчета в худшем случае 10.

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 15:01
Akar
Грон писал(а):в каком месте? нужно что-то делать с перерегистрированными командами.
Ничего не нужно делать с перерегистрированными командами. Если в последнем дивизионе разница в силе между самой сильной и самой слабой командой будет попадать в это правило, то сильная команда будет терять баллы дополнительно, а слабая расти - ведь их разница существенна и при встрече между собой одни получают опыт от встреч с такими сильными командами, а сильные теряют опыт из-за того, что играют не с равными командами, а с существенно более мелкими. Слово существенно здесь обязательно.

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 15:40
Mirni
Akar писал(а):
Грон писал(а):в каком месте? нужно что-то делать с перерегистрированными командами.
Ничего не нужно делать с перерегистрированными командами. Если в последнем дивизионе разница в силе между самой сильной и самой слабой командой будет попадать в это правило, то сильная команда будет терять баллы дополнительно, а слабая расти - ведь их разница существенна и при встрече между собой одни получают опыт от встреч с такими сильными командами, а сильные теряют опыт из-за того, что играют не с равными командами, а с существенно более мелкими. Слово существенно здесь обязательно.
вопрос по теме, вижу очень много нулевых и перерегистированных команд во Всоле, не думали ли вы сократить кол-во команд в Федераций, а также уменьшить дивизионы?

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 15:46
dmn
Akar писал(а):
Грон писал(а):в каком месте? нужно что-то делать с перерегистрированными командами.
Ничего не нужно делать с перерегистрированными командами. Если в последнем дивизионе разница в силе между самой сильной и самой слабой командой будет попадать в это правило, то сильная команда будет терять баллы дополнительно, а слабая расти - ведь их разница существенна и при встрече между собой одни получают опыт от встреч с такими сильными командами, а сильные теряют опыт из-за того, что играют не с равными командами, а с существенно более мелкими. Слово существенно здесь обязательно.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=189189
Окей, я согласен платить потерей баллов из-за стоимости клуба. Но почему команда перестает играть после 31 минуты? и так во всех таких матчах. Молодые азартные игроки бросили играть, перестали стараться? Я тренер - я им не давал указаний на раслабление.

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 15:59
Петр_Ротный
dmn писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12209&match_id=189189
Ну здесь ты ещё легко отделался. Не все выставляют против таких соперников оптимальный состав. Как итог - большая потеря баллов. Чтобы избежать потери баллов нужно выигрывать с разницей в 7...8 мячей. Хотя редко можно увидеть счёт с разницей более 4 мячей.
Мне крупно повезло, что сыграл этот матч две недели назад http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=150593

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 16:02
Akar
Грон писал(а):
Akar писал(а):
Грон писал(а):Вот Вам яркий пример полной ахинеи сего дополнения http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=167086
Если посмотреть расшифровку баллов, то там -3.5 балла дает оптимальность состава. Полная ахинея - это иметь сливной состав и играть им. Менеджеру стоило бы урезать ростер и иметь более адекватных силе команды дублеров. Распределение баллов как бы намекает, что менеджер делает ерунду, но он этого не понимает.
Я так и знал, что акцент будет сделан исключительно на этом. А то что лишние -2 балла упали тупо за то, что команда соперника была перерегана будет умолчено. Хорошо наверно жить в мире иллюзий.
Вот тут опт2=89 http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=167076 итого -4 балла команде, которая 12 по стоимости в диве. Все ок правда?
Опт2=83, команда играет отдыхом http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=167065 ловите -3 из которых -2 за стоимость. А команда 10 по стоимости в диве.
Дальше можно и не смотреть примеров куча.

Во-первых, это все матчи от 5 сентября и там ошибка в распределении баллов, которая будет исправлена - против команды играет автосостав, потерять можно не больше 1 балла. Спасибо за нахождение ошибки, хотя саму ошибку вы не увидели.

Во-вторых, при отсутствии автосоставов это соответствует сегодняшним правилам и нашему пониманию ситуации - встречается команда 55 млн и силой 600 и без спецух против команды со спецухами, стоимостью 250-350 млн и силой 1200-1400. В результате такого матча первые получают много опыта от встречи с такой командой, а вторая команда от таких матчей только деградирует.

Что может делать сильная команда по нашему мнению? Не играть таких матчей - т.е. играть в более высоких дивизионах. Играть вот так - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=175114 - т.е. все в атаку и забивать как можно больше, можно и грубую там и состав помощнее, и отдых (для +0.5 балла - т.е. мы играем, но в свое удовольствие), и бороться до конца за крупные счета, т.е матч получается не менее серьезный, чем с сильным соперником, но по другой причине.

Что пытаются делать некоторые менеджеры? Пытаются иметь сливной состав для игры в таких матчах - сливной состав все равно выиграет, получит много минусов, но зато легко и вроде как просто. Мы такой вариант не поддерживаем, может быть кому-то он покажется выгодным, но при возможности мы будем продолжать вставлять палки в колеса такому варианту.

Считаем ли мы такую ситуацию нормальной? Да, считаем. Меня в этом вопросе смущает больше тот факт, что в условии, когда команда 55 млн. в D4 играет автосоставами, реальной ситуации не видно, вы ее увидели случайно из-за ошибки 5 сентября.

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 17:22
Odissey
Akar писал(а):
Во-вторых, при отсутствии автосоставов это соответствует сегодняшним правилам и нашему пониманию ситуации - встречается команда 55 млн и силой 600 и без спецух против команды со спецухами, стоимостью 250-350 млн и силой 1200-1400. В результате такого матча первые получают много опыта от встречи с такой командой, а вторая команда от таких матчей только деградирует.

Что может делать сильная команда по нашему мнению? Не играть таких матчей - т.е. играть в более высоких дивизионах. Играть вот так - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=175114 - т.е. все в атаку и забивать как можно больше, можно и грубую там и состав помощнее, и отдых (для +0.5 балла - т.е. мы играем, но в свое удовольствие), и бороться до конца за крупные счета, т.е матч получается не менее серьезный, чем с сильным соперником, но по другой причине.
Уважаемые - а заглушку с крупных счетов тогда снять можно??? :shock:
Или ее по прежнему нет? :oops:

Если заглушки нет - почему команды перестают забивать голы во второй половине матча, если успели забить в начале поединка???

Почему игроки Ванлёзе ИФ, в приведенном Вами матче, перестали играть после счета 4-0?
Судя по отчету они на поле вообще не выходили...
Можно конечно в данном случае рассказать про отсутствие смен тактики, но есть тысячи матчей, где смены тактики есть, а голов нет...

А включать грубую против более слабого соперника - это похоронка в виде травм и карточек своей основе. :hello:

И что по вашему мнению может делать сильная команда играющая в Д-1???
Как ей не играть таких матчей?
Или ей по Вашему мнению необходимо слабеть до уровня коллег по дивизиону?

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

СообщениеДобавлено: 14 сен 2016, 13:43
_fox_
Akar писал(а):Ничего не нужно делать с перерегистрированными командами. Если в последнем дивизионе разница в силе между самой сильной и самой слабой командой будет попадать в это правило, то сильная команда будет терять баллы дополнительно, а слабая расти.
сильная команда должна выходить в дивизион выше, а не барахтаться с автососами!

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

СообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 22:27
Грон
В Кубке Межсезонья мне кажется теперь надо команды распределять исходя из стоимости

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 19:58
Arsene_Wenger
На прошлой неделе вернулся в игру после нескольких лет отсутствия. В течении трех дней полазил понемногу по форумам и правила поглядел... Скажу так, многое улучшилось но вот спорных моментов хватает. Вот только сегодня попал на эту тему... Многое, конечно тут сказано. Но какая разница сколько всоликов лежит на балансе клуба, если это не влияеет на силу состава? А потом как уж эти средства потратят да плевать. Думал, и ни одного реального обоснования не нашел {wall} Конечно, мои высказывания не повлияют тут ни на что, но из всего прочитанного это вызвало больше всего негодования.

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 20:21
Юрий
Учитывается не количество всоликов на балансе, а общая стоимость.

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 20:35
Arsene_Wenger
Юрий писал(а):Учитывается не количество всоликов на балансе, а общая стоимость.
Так и об этом же... не нужно включать свободные всолики на счету клуба в общую стоимость. Пусть они учитываются в коммерческой оценке, когда ее покупают за реальные деньги менеджеры. А генерация результатов матчей здесь ни при чем, к футболу хоть к виртуальному, хоть реальному только если за уши притянуть. Зря я все это пишу... считайте, что это мысли вслух :think:

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 23:57
штрафной
Грон писал(а):В Кубке Межсезонья мне кажется теперь надо команды распределять исходя из стоимости
А какие предпосылки для этого?
На данный момент все играют в своих весовых категориях.

Предположим следующий КМ пройдет по вашему сценарию, ок мои ЛИ и МХ будут играть с грандами футбола и гранды будут плакать кровавыми слезами, поскольку будут терять каждую игру баллы, а я набирать по +5 баллов, вс у моих клубов низкий поскольку игроки молодые и не набрали силу, а у топов состав в основном ветовский и полоска намного длинней, забить же больше трех голов они мне не смогут не смотря на любую разницу в полоске, поскольку я не ставлю составы ниже опт2 80%.

Я только ЗА ваше безумное предложение!

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

СообщениеДобавлено: 12 окт 2016, 12:47
Грон
штрафной писал(а):
Грон писал(а):В Кубке Межсезонья мне кажется теперь надо команды распределять исходя из стоимости
А какие предпосылки для этого?
На данный момент все играют в своих весовых категориях.

Предположим следующий КМ пройдет по вашему сценарию, ок мои ЛИ и МХ будут играть с грандами футбола и гранды будут плакать кровавыми слезами, поскольку будут терять каждую игру баллы, а я набирать по +5 баллов, вс у моих клубов низкий поскольку игроки молодые и не набрали силу, а у топов состав в основном ветовский и полоска намного длинней, забить же больше трех голов они мне не смогут не смотря на любую разницу в полоске, поскольку я не ставлю составы ниже опт2 80%.

Я только ЗА ваше безумное предложение!
Ну тут чисто если следовать логике, что мы берем в расчет этот показатель

Re: Соотношение общих стоимостей клубов в отчете о матче

СообщениеДобавлено: 12 окт 2016, 14:59
Юрий
Грон писал(а):
штрафной писал(а):
Грон писал(а):В Кубке Межсезонья мне кажется теперь надо команды распределять исходя из стоимости
А какие предпосылки для этого?
На данный момент все играют в своих весовых категориях.

Предположим следующий КМ пройдет по вашему сценарию, ок мои ЛИ и МХ будут играть с грандами футбола и гранды будут плакать кровавыми слезами, поскольку будут терять каждую игру баллы, а я набирать по +5 баллов, вс у моих клубов низкий поскольку игроки молодые и не набрали силу, а у топов состав в основном ветовский и полоска намного длинней, забить же больше трех голов они мне не смогут не смотря на любую разницу в полоске, поскольку я не ставлю составы ниже опт2 80%.

Я только ЗА ваше безумное предложение!
Ну тут чисто если следовать логике, что мы берем в расчет этот показатель
Этот показатель оказывает наименьшее влияние на распределение баллов в матче. По нему точно не имеет смысла ориентироваться.