Страница 5 из 7

Бонусы при коллизии

СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 13:18
Император
И так, кто объяснит, почему так зажали солнце?
почему бонус разный?
Изображение

Re: Бонусы при коллизии

СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 13:19
WOLF DIABLO
штрафной писал(а):
Shurik писал(а):
штрафной писал(а):Заметил, что защищают силу коллизии в основном те у кого нет солнечных команд.

Катя против бразили - жесть 44%. Если учесть 34% бонуса если бразиль угадает бей-беги. АиА вынуждают часто играть спартаком, играя солнечной команде в дождевой феде. С другой стороны имея дождевую команду в солнечной феде, все гораздо проще играть катей против бразилы миксуя с британью.
А спартаком против таких кто запрещает играть?
При прокачке Д4Км4, как то не очень играть {sp}, плохая расстановка игроков, да и любой солнечный стиль хуже дождевого по силе коллизии.

Опять же задал вопрос менеджер, у которого из трех три дождевые команды. Возьмите солнечную в дождевой федерации и поиграйте.
нормально спартак заходит при Д КМ ...

но все равно согласен бонус от коллизий - дикий. хотябы на 10 его скинуть для всех, чтоб он хотя бы первую стилевую не превосходил уже было бы хорошо, кроме того будет не выгоден откровенный бред в виде игры на коллизию противоположным прокачке стилем. или вернуть к старому до реформенному (если не изменяет память 20-25) он тогда был.

Re: Бонусы при коллизии

СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 14:44
штрафной
WOLF DIABLO писал(а):нормально спартак заходит при Д КМ ...

но все равно согласен бонус от коллизий - дикий. хотябы на 10 его скинуть для всех, чтоб он хотя бы первую стилевую не превосходил уже было бы хорошо, кроме того будет не выгоден откровенный бред в виде игры на коллизию противоположным прокачке стилем. или вернуть к старому до реформенному (если не изменяет память 20-25) он тогда был.
Я играю в дождевой Японии солнечной командой и всякие нищеброды меня имеют, мне это не нравится, потому что я отдал это команде черт знает сколько лет и ЦЮ не самая слабая команда по меркам Д2.

А точнее, самая - сильная по S11.

Но получается так, что мне крайне некомфортно играть. Меня часто ловят на коллизию и я много недобираю очков и баллов. Так быть не должно. Получается что когда против меня играют слабые команды и угадывают коллизию они побеждают не потому что у них сильней и лучше команда с лучшей физой, а лишь потому что они поймали мою {brazil} на свою {kat} и получили бонус с пустого места АЖ В 44%, Вы только вдумайтесь! Тупо потому что АиА дают им такую возможность обусловленную их виденьем игры. Тогда у меня назревает вопрос, в чем смысл? Вы стремитесь к тому что бы федерации были монопрокачанными? Иначе выживание в федерации противоположной школы становиться очень сложной задачей.

Дайте норму в 64% от двух стилевых и я буду в Японии играть нормой всегда.

Re: Бонусы при коллизии

СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 14:56
Igen
Считаю, что бонус от Оп нужно сделать выше чем бонус от От.
Предпосылки очевидны.

Re: Бонусы при коллизии

СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 15:13
thesubj
штрафной писал(а):
Но получается так, что мне крайне некомфортно играть. Меня часто ловят на коллизию и я много недобираю очков и баллов. Так быть не должно.
сверхразум приперся в исконнодождевую федерацию со своей бразилью, а теперь, оказывается, отлетает от коллизий. Как будто в первый день создания команды это было не очевидно.
Igen писал(а):Считаю, что бонус от Оп нужно сделать выше чем бонус от От.
Предпосылки очевидны.
Моментные вообще стоит несколько доработать. Вначале показать наличие их эффекта в отчете о матче. Дальше ввести, что-то вроде бафов, когда 2 или 3 моментные у одного игрока синергируют и дают бОльший плюс, чем давали бы по отдельности.
Akar писал(а):Прямо смешно. А до появления этой темы почему-то все знали, что после реформы стилей дождь - отстой, солнце - круто, и статистика это подтверждает. Т.е. тогда два человека убеждали, что "да все понимают, что дисбаланс в пользу солнца", а теперь два человека будут утверждать, что "да никто не знает, один Акар знает и скрывает" )

Поищите на форуме,а я вас тоже посмешу - отвечу, что я точно не помню, вернее точно не смогу прямо сейчас объяснить без потери времени на доизучение и компиляцию. Лично мне достаточно статистики и имеющейся в голове информации, что немного проще солнцу. Avers может объяснить, но пересказывать здесь смысл обсуждения наверное не будет (а может и попробует). Может сюда придет какой-нить гуру (типа thesubj), который, например, этой темой глубоко интересовался, и сможет составить вам краткое объяснение того дисбаланса по позициям, который был расписан и обсужден в других темах.
отстой сейчас как бы солнце. Но не из-за последней правки.
То, что большинство челиков в игре качаются через Пк, а не Ск, лишь подтверждает наличие глубокого кризиса менеджеров в игре. То, что вы вводите подобные фиксы исходя только из популярности спецух, лишь подтверждает тот факт, что вы совсем не понимаете, что происходит в Лиге.

Re: Бонусы при коллизии

СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 15:38
штрафной
thesubj писал(а):сверхразум приперся в исконнодождевую федерацию со своей бразилью, а теперь, оказывается, отлетает от коллизий. Как будто в первый день создания команды это было не очевидно.
:D Япония стала дождевой лишь после того, как Толик погрозил пальчиком и сказал что Япония будет - дождевой. В первый день, когда я взял команду она была Г Ск, если тебе это сложно проверить, то о чем говорить?

ГСк в то время вообще было имбой против и солнца и дождя(до реформы стилей). Любому адекватному менеджеру того времени это очевидно.

Мне был не понятен выбор Толика, который поспешно самовыпилился из игры, а команды типа ПдСк и ГСк остались в великом множестве.

Re: Бонусы при коллизии

СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 15:51
tym88
Armageddon писал(а):Для меня бей-беги {bb} как был сильнейшим стилем так и остался:
- не так страшна коллизия от бразилии {brazil}
- зеленые бонусные позиции как в защите так и в нападении!
- зеленые позиции у дождя лучше чем у солнечников.
- отличная возможность растить монстра на позиции ST
- нужны только два Лидера.
- нет проблем с набором Опт=102.
- возможность использовать формации 4-3-3 и 5-3-2 (в обоих случаях с вингерами и ДМ), в зависимости от планов на игру (атака/защита), если скамейка позволяет.
Единственный минус: нам не очень выгодно ловить дождевиков на коллизии.
Чем ББ лучше Бразили? :grin:
-темно-зеленых также три :? Многие согласятся что лучше иметь максимальный бонус в нападении чем LB/RB и ST который не участвует в отборе мяча совсем а в атаке порой уходит с поля без единого удара при более 10 обще-командных!
-можно такого взрастить http://virtualsoccer.ru/player.php?num=2742212, причем без единого балла с тренцентра и доната
-также достаточно иметь двух Лидеров :? будут те же два слегка красных центр-дефа что и при ББ красные фланги, при том бразиль при своей любимой 3-4-3 имеет только одного красного, а ББ - либо двух красных, либо одного темно-красного и быстро-устающего FR
-а какие проблемы с набором ОПТ1 у бразили? 104% играю время от времени когда есть смысл поиграть ради баллов силы и ниже 102% играю только по большим праздникам...да ББ может использовать серых DM-ов, но ведь за счет уменьшения числа своих зеленых центр-дефов или форвардов (то еще преимущество, терять зеленых игроков), тоже самое что я оставлю всех своих зеленых и поставлю одного слегка красного DM
-схема 4-3-3 (не знаю что в ней хорошего как таковой) также прекрасно подходит бразили, да 5-3-2 не поиграешь, не выгодно, зато можно поиграть в максимально атакующую 3-4-3, где все 5 форвардов зеленые (3 темно-зеленых и 2 светло-зеленых)
+действительно коллизия от бразили с недавнего времени не так страшна, если не учитывать кол-во зеленых игроков атаку у последних ;)

А большие проценты от выигранной коллизии нивелируются улучшением погодных условий, катей выгодно ловить бразиль чтобы на ничью свести матч, либо выставив на поле множество красных игроков атаки, а уж про то кто комфортнее чувствует себя в очном противостоянии (ББ против БРАЗИЛИ) и вовсе можно промолчать.

Добавлено спустя 11 минут 44 секунды:
А если по теме высказаться, то не боится ли руководство Лиги что новички изначально начнут отдавать предпочтение "дождю" ввиду выгодности от коллизии? Преимущество небольшое, но эти данные будут всегда на виду и даже нынешние сторонники "солнца" могут переметнуться в противоположный лагерь, и если сложится картина, при которой, большинство клубов в федерации будет иметь "дождевую" прокачку, то лично я, как не любитель лотерей, просто покину проект ибо развивать команду против "течения" нет абсолютно никакого желания.

Re: Бонусы при коллизии

СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 16:33
nuclear launch detected
Да это гениально, сначала ввести разные бонусы от погоды, а затем ей же оправдывать разные бонусы от коллизий.

Re: Бонусы при коллизии

СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 17:43
Armageddon
tym88 писал(а):Чем ББ лучше Бразили? :grin:
Я конечно не говорил что ББ прям на порядок лучше Бразилии, но лучше. Для меня важнее универсальность, т.е. возможность выйти на игру и забить побольше мячей, либо выйти и постараться засушить игру на 0:0. У бей-бей это получается лучше.
Бразиль я бы поставил на второе место.
И еще перевес бб в том, что его не так выгодно ловить на коллизию.
tym88 писал(а):По прогнозам синоптиков на ближайший чемпионат, погода в пользу "дождя" будет только в следующих турах:
-1 - пасм. 7-15
-9 - пасм. 7-11
-16 - дождь, 0-8
-18 - дождь, 2-8
-21 - пасм. 7-11
-23 - дождь. 1-9
-24 - пасм. 10-14
-26 - пасм. 9-13
-28 - пасм. 6-10
-29 - пасм. 6-10

Всего в 10 матчах из 30 погода будет ближе к дождю, и всего в 3 турах конкретно обещают дождь, зато на 11 туров передают солнечно и жарко...тот кто часто перестраховывается и предпочитает избежать коллизию уже радуются, я в том числе, с меня ущерб от нормального стиля, а у Вас "повреждения" высосанные из воздуха.
1. 11 на 10 - это не преимущество, делая выборку в один сезон.
2. Не знаю как ты считал, но там четко 10-10-10. (дождливая погода - облачно - солнечная погода).

Re: Бонусы при коллизии

СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 19:21
tequila
штрафной писал(а):Я играю в дождевой Японии солнечной командой и всякие нищеброды меня имеют, мне это не нравится, потому что я отдал это команде черт знает сколько лет и ЦЮ не самая слабая команда по меркам Д2.

А точнее, самая - сильная по S11.

Но получается так, что мне крайне некомфортно играть. Меня часто ловят на коллизию и я много недобираю очков и баллов. Так быть не должно. Получается что когда против меня играют слабые команды и угадывают коллизию они побеждают не потому что у них сильней и лучше команда с лучшей физой, а лишь потому что они поймали мою {brazil} на свою {kat} и получили бонус с пустого места АЖ В 44%, Вы только вдумайтесь! Тупо потому что АиА дают им такую возможность обусловленную их виденьем игры. Тогда у меня назревает вопрос, в чем смысл? Вы стремитесь к тому что бы федерации были монопрокачанными? Иначе выживание в федерации противоположной школы становиться очень сложной задачей.

Дайте норму в 64% от двух стилевых и я буду в Японии играть нормой всегда.
Сергей Сергеич, Вы, смотрю, опять льёте бессмысленную антиколлизионную проповедь в неокрепшие уши юных менеджеров. Я не поленился вкратце посмотреть Вашу японскую команду и потратил на это аж целых 10 минут. Больше не могу, извините. Смотрим предыдущий сезон, товарищеские матчи не учтены:

 Цукуба-43
-ИВНПОOmax%
Выигранные коллизии13913283971,8
Без коллизий2810513358441,7
Проигранные коллизии7412132161,9

Последний столбик - процент набранных очков. Выборка, конечно, небольшая, но если есть какая-то масштабная проблема с коллизиями, то её уже было бы видно. Из представленных же данных очевидно, что проигранные коллизии совсем не повлияли отрицательным образом на набор очков Вашей командой, более того, в этих матчах Цукуба набрала даже больше очков, чем обычно! Удивляет, что команда с лучшим в D2 s11 набирает менее 50% очков в обычных, нейтральных матчах. Выводы очевидны, они те же, что и раньше: проблема команды вовсе не в коллизиях.
К слову, своих бразильских грузин я взял 10 сезонов назад в D3 в исторически дождевой Федерации, дошёл до D1, взял 4 чемпионства исключительно игровыми методами, и в принципе неплохо там себя чувствую. Да, проигрываем коллизии регулярно, но как-то на результатах это не особо сказывается.
Так что, если Вам эта игра по-прежнему интересна, перестаньте искать виноватых в ваших результатах и займитесь, наконец, своими командами.

Re: Бонусы при коллизии

СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 20:08
tym88
Armageddon писал(а):
1. 11 на 10 - это не преимущество, делая выборку в один сезон.
2. Не знаю как ты считал, но там четко 10-10-10. (дождливая погода - облачно - солнечная погода).[/quote]
Перебрал я с пивасом, по погоде равенство, удаляюсь... но получается явное ущемление "солнца"? Или у "солнца" было преимущество над "дождем"? Если Лига считает что было, то почему об этом до сих пор не сказано? И почему тогда действительно не добавят % спецухе Оп, ведь подавляющее большинство команд играет более чем в 3 нападающих?

Re: Бонусы при коллизии

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 01:53
Юфан
Igen писал(а):Считаю, что бонус от Оп нужно сделать выше чем бонус от От.
Предпосылки очевидны.
обоснуй

Re: Бонусы при коллизии

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 01:58
Adventus
подписка

Re: Бонусы при коллизии

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 05:21
штрафной
tequila писал(а):Последний столбик - процент набранных очков. Выборка, конечно, небольшая, но если есть какая-то масштабная проблема с коллизиями, то её уже было бы видно. Из представленных же данных очевидно, что проигранные коллизии совсем не повлияли отрицательным образом на набор очков Вашей командой, более того, в этих матчах Цукуба набрала даже больше очков, чем обычно! Удивляет, что команда с лучшим в D2 s11 набирает менее 50% очков в обычных, нейтральных матчах. Выводы очевидны, они те же, что и раньше: проблема команды вовсе не в коллизиях.
Удивительный анализ, без вывода. Я и не говорил что проблема только в коллизиях, само присутствие коллизии заставляет играть по другому. Например в Финляндии такого нет, спокойно играешь свою {brazil} и набираешь очки и КС выигрываешь без напряга, потому что команда по качеству соответствует своему положению.

То есть если сильный не выигрывает это нормально, теоретически у меня вообще не должно было быть поражений. Вы не учитываете тот факт что из-за боязни попасться на угадайку я играл часто не {brazil} , что ослабляло состав и не всегда приводило к нужному результату.
Так что, если Вам эта игра по-прежнему интересна, перестаньте искать виноватых в ваших результатах и займитесь, наконец, своими командами.
Я не ищу виноватых, я ее хочу усовершенствовать, что бы она стала лучше.

Мне например очевидно что {brazil} Д4Км4 с 64% силы не имеет шансов против {kat} Пд4Г4 с 108% силы, если Вам это не очевидно - увольте от беседы с Вами.

Re: Бонусы при коллизии

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 05:50
Le Tissier
штрафной писал(а): Мне например очевидно что {brazil} Д4Км4 с 64% силы не имеет шансов против {kat} Пд4Г4 с 108% силы
Изображение

Даже интересно столько сколько времени уйдёт у господина чтобы посчитать шансы беечных 64% Ск4 Пд4 против бразильских 98% Д4 Км4.

Re: Бонусы при коллизии

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 05:53
штрафной
Shep писал(а):
штрафной писал(а): Мне например очевидно что {brazil} Д4Км4 с 64% силы не имеет шансов против {kat} Пд4Г4 с 108% силы
Изображение
И что это значит?