Коллизия внутри "школы" оправдана?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Petrwit 14 июл 2018, 07:28
Коллеги, моё отношение к выбору тренера играть в матче стилем игры, коллизионным прокачке игроков, всегда было критическим, не логичным сути игры и психологии. Тренер подспудно чувствует дискомфорт, будучи в одной "школе", вдруг, заказать (проявить спорную "проницательность" ловли на коллизию). Так поступать в матчах клиента побуждает Правило прибавки силы игрокам от спецух +8% (если брать по максимуму) и с Неба свалившаяся после "выигрыша коллизии", трудно просчитываемая доп.прибавка силы. Тренер сознательно отказывается от прибавки силы игрокам +40% (если брать по максимуму).
Здесь в этом топике раздела форума "Правила" я предлагаю сбрасывать такие странные матчи с комментариями самих тренеров на эту особенность ВСОЛ заказывать "коллизию" в матчах внутри одной "школы".
Спросите зачем отдельный топик для таких матчей? Так ведь само явление заказа значительно меньшей прибавки игрокам в силе не логично. Объяснения самих тренеров логики их поведения само по себе уже интересно.
Поехали! (если топик закроют, то тут же и приехали)))))
:think:

Как пример, вот один матч стилем "спартаковский" при "дождевой прокачке" и комментарий тренера к нему, почему он так играл.
Ещё один матч того же тренера и комментарий к матчу.
Последний раз редактировалось Petrwit 14 июл 2018, 07:50, всего редактировалось 1 раз.
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1496
Благодарностей: 147
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 615
 
 


Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?
Сообщение Divine 14 июл 2018, 07:42
Petrwit писал(а):Как пример, вот один матч стилем "спартаковский" при "дождевой прокачке" и комментарий тренера к нему, почему он так играл.
Ещё один матч того же тренера и комментарий к матчу.

А что не так с комментариями к матчам? В упор не вижу, чтобы там кто-то писал почему он так играл. В составе куча "залепух" и "красных" позиций, Гена такое не любит. Обыграть такого соперника очень просто, можно даже назвать его подарком.
Divine
Профи
 
Сообщений: 739
Благодарностей: 211
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 614
 
 

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?
Сообщение Petrwit 14 июл 2018, 08:01
Divine писал(а):
Petrwit писал(а):Как пример, вот один матч стилем "спартаковский" при "дождевой прокачке" и комментарий тренера к нему, почему он так играл.
Ещё один матч того же тренера и комментарий к матчу.

А что не так с комментариями к матчам? В упор не вижу, чтобы там кто-то писал почему он так играл. В составе куча "залепух" и "красных" позиций, Гена такое не любит. Обыграть такого соперника очень просто, можно даже назвать его подарком.

Не соглашусь! Залепух (во втором матче) у выигравшей стороны не меньше, если не больше (вингеры при стилем игры "спартаковский", также неубедительная защита и отсутствие рекомендованной АиА позиции АМ при стиле игры "спатаковский"). Минус же проигравшей стороны, конечно, тоже в залепухе формации под стиль "британский" и злоупотребил тактикой "все в атаку", повышая шансы случайного гола, но вопрос всё-таки в сомнительной прибавке силы при легко предсказуемом "выигрыше коллизии"; в комменте тренера в моём с ним матче "Получилось весело!" (так мне мой внучок, 4-х лет, часто говорит, если что-либо набедокурит)))).
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1496
Благодарностей: 147
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 615
 
Вилла Тапья (Вилла Тапья, Доминиканская Респ.)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?
Сообщение Armageddon 14 июл 2018, 09:11
Вся идея заключается в том, чтобы кипер получил халявные ~40% прибавки от коллизии. При этом полевые игроки может потеряют лишь копейки силы.
А в итоге, общая итоговая полоска команды не меняется. Это я говорю о командах высокого уровня с самой популярной прокачкой в две стилевые (при чем солнечные).
Так как дождевым командам уже не очень выгодно ловить дождевика, играя бразилью например. Там прибавка от коллизии меньше.

В командах среднего уровня и ниже, где игроки полностью не прокачены спецухами, выигранная коллизия играя противоположной школой почти всегда выгодней.
Последний раз редактировалось Armageddon 14 июл 2018, 17:13, всего редактировалось 2 раз(а).
Efr46 отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
Armageddon
Модератор молодежи
 
Сообщений: 573
Благодарностей: 236
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 08:23
Откуда: Киев
Рейтинг: 578
 
ПСВ (Эйндховен, Голландия)
Данубио (Монтевидео, Уругвай)
Сент-Мишель (Ансе-о-Пин, Сейшельские о-ва)
Аль-Нвейдрат (Исса Таун, Бахрейн)
 

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?
Сообщение Divine 14 июл 2018, 09:39
Давно пора эти 40% киперу убрать.
Divine
Профи
 
Сообщений: 739
Благодарностей: 211
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 614
 
Би Квик 1887 (Haren, Голландия)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Халаоловети (Лате, Тонга)
Санта Роза (Чагуанас, Тринидад и Тобаго)
 

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?
Сообщение Ty3uK 14 июл 2018, 10:29
Сознательно отказываться можно при полной прокачке команды в стиль, тогда это спорное решение, иначе коллизия обычный инструмент победы.
Никакая команда не обязана играть все матчи только в рамках своей школы.
Особенно если на поле полудубль или противник сам подставляется.

И да, кипер в таких случаях вытаскивает явно потенциально проигранные матчи.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=333312
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 611
Благодарностей: 246
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 530
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?
Сообщение CatWolf976 14 июл 2018, 10:55
Не мы такие правила придумали, и если они корявые, то народ и пользуется такой корявостью себе во благо.
CatWolf976
Менеджер
 
Сообщений: 144
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 21:15
Рейтинг: 582
 
Ховерсал Тюрнин Юнайтед (Ховерсал Тюрнин, Барбадос)
Аль-Джахра (Кувейт Сити, Кувейт)
Ипане (Ипане, Парагвай)
ФК Симба (Лубумбаши, ДР Конго)
ГИФ Линдоме (Линдеви, Швеция)
 

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?
Сообщение Igen 14 июл 2018, 16:58
Я уже было подумал по названию темы, что предлагают внутрипогодный круг коллизий сделать, о котором когда-то говорили.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1141
Благодарностей: 172
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса
Рейтинг: 651
 
Мерриот Интернейшнл ФК (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?
Сообщение Altay79 14 июл 2018, 17:31
Petrwit писал(а):Спросите зачем отдельный топик для таких матчей? Так ведь само явление заказа значительно меньшей прибавки игрокам в силе не логично. Объяснения самих тренеров логики их поведения само по себе уже интересно.


Ty3uK писал(а): Считать количество спецух. Выигрыш коллизии дает от 34 до 44% прибавки:
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=40#p210
Спецухи дают в зависимости от прокачки.
При "идеальной прокачке ББ" - Ск4 Пд4 от спецух ты получишь 64% прибавки.
При такой прокачке и игрой спартаком ты получишь 8+8+38 за коллизию = 54% прибавки.

То есть математически играть выгодней своим стилем, НО при идеальной прокачке. При неполной прокачке, вполне возможно, коллизия даст больше.
Ну и плюс форумным нытикам до сих пор даже и такой показатель коллизии кажется большим, т.к. у них не хватает фантазии на что-то большее, чем вкачать всем игрокам одни и те же спецухи, и считать это вершиной мастерства.
При этом, есть варианты - если ты не качаешь стилевую команду, предпочитая моментные спецухи, на которые не влияет привязка к одному стилю, коллизия становится явно выгодней.


Garlik писал(а): Вопрос не только в суммарной силе команды. От стилевых спецух прибавку получают только те игроки у кого эта спецуха есть, а прибавку от выигранной коллизии получают все игроки команды. Понимание в чем разница наглядней всего видна по вратарю. При выигранной коллизии вратарь получит очень серьезную прибавку к силе и, если он сильный сам по себе, то пробить вратаря будет очень сложно, а если вратарь слабый, то это какой то заметной роли не сыграет. Думаю всем очевидно, что если ударов в створ ворот не будет, то и не важно какой силы вратарь стоит на воротах.
То есть при учете того что выгоднее выиграть коллизию, играя не своим стилем, или играть своим стилем, будет зависеть не только от прибавки вообще всей команде, но и от силы конкретных игроков, общего соотношения сил команд на поле, тактик команд и еще много чего.


tym88 писал(а):... пытаешься избежать коллизии, при этом не качаешь И4, которая при любом стиле дает 33% в отличии от стилевых
Аватара пользователя
Altay79
Новичок
 
Сообщений: 30
Благодарностей: 26
Зарегистрирован: 28 апр 2018, 20:38
Рейтинг: 525
 
Уэксфорд (Уэксфорд, Ирландия)
Фукпа (Сутубуа, Того)
 

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?
Сообщение Kosan 14 июл 2018, 19:48
Петр, в этих матчах просто кошмарят коллизией, как ты и хотел в соседней теме)
Kosan
Мастер
 
Сообщений: 1160
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 13:54
Рейтинг: 556
 
Конкола Блэйдс (Чилилабомбве, Замбия)
ФК Кирхберг (Кирхберг, Швейцария)
Аур Какамора (Макира, Соломоновы о-ва)
Тугезернесс (Сент-Томас, Американские Виргинские о-ва)
 

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?
Сообщение Petrwit 15 июл 2018, 13:44
Kosan писал(а):Петр, в этих матчах просто кошмарят коллизией, как ты и хотел в соседней теме)

Это как раз противоположные "школы" и должны "кошмарить" друг друга, тут как раз ничего против не имею, наоборот, попросил бы АиА поднять ещё прибавку в силе повыше, чтобы было за что рисковать "угадайкой". Я против вот таких маразматических матчей во ВСОЛ, как этот))))
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=317078
Если повысить прибавку в силе за "выигрыш коллизии" одной "школы" ("дождевой" или "солнечной") над другой, то большинство нормальных клиентов уйдёт играть стилем "нормальный", а "угадайкой", как нормальный человек посещает редко казино, будет играть эпизодически, внутри же своих "школ" будут играть всей мощью прокачки своих игроков. Ну, а любители "казино" оторвутся по полной тогда во ВСОЛ, играя в "угадайку"; уж точно "покошмарят" нас))))
То есть наступит компромисс и консенсус.
Последний раз редактировалось Petrwit 15 июл 2018, 14:20, всего редактировалось 1 раз.
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1496
Благодарностей: 147
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 615
 
Вилла Тапья (Вилла Тапья, Доминиканская Респ.)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?
Сообщение Igen 15 июл 2018, 14:19
Petrwit писал(а): Я против вот таких маразматических матчей во ВСОЛ, как этот))))
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=317078



Это же целые 8%! Ого!

Ну была бы не 1600-1500 полоска у Аль-Зуари, а 1500-1400.
Многое бы изменилось?
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1141
Благодарностей: 172
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса
Рейтинг: 651
 
Мерриот Интернейшнл ФК (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?
Сообщение Petrwit 15 июл 2018, 14:22
Igen писал(а):
Petrwit писал(а): Я против вот таких маразматических матчей во ВСОЛ, как этот))))
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=317078

Это же целые 8%! Ого!
Ну была бы не 1600-1500 полоска у Аль-Зуари, а 1500-1400.
Многое бы изменилось?

Предложу!
Если повысить прибавку в силе за "выигрыш коллизии" одной "школы" ("дождевой" или "солнечной") над другой, то большинство нормальных клиентов уйдёт играть стилем "нормальный", а "угадайкой", как нормальный человек посещает редко казино, будет играть эпизодически; внутри же своих "школ" будут играть всей мощью прокачки своих игроков. Ну, а любители "казино" оторвутся по полной тогда во ВСОЛ, играя в "угадайку"; уж точно "покошмарят" нас))))
То есть наступит компромисс и консенсус!
Как такой вариант?...
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1496
Благодарностей: 147
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 615
 
Вилла Тапья (Вилла Тапья, Доминиканская Респ.)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?
Сообщение Дель Боске 15 июл 2018, 14:26
Аватара пользователя
Дель Боске
Президент ФФ Колумбии
 
Сообщений: 2657
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 11:33
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 559
 
ФК Богота (Богота, Колумбия)
КРКА (Ново Место, Словения)
Альянса (Монтеррей, Мексика)
 

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?
Сообщение Ty3uK 15 июл 2018, 16:05
Дель Боске писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14498&match_id=51279


Безусловно рулит, учитывая что у тебя на поле игроков со стилевыми спецухами было едва ли не меньше половины.
Да и у тех они разные.
А коллизия дала равную прибавку всем без исключения + копейки за спецухи.
А вот если бы у тебя все были Км4 и Пк4, и ты сыграл бы не тики-такой, а коллизией, то расчетка у тебя стала бы меньше от коллизии, чем от стилевой прибавки, исключая прибавку вратарю, которая погоды бы не сделала. (64% для 10 игроков больше влияют чем 42% для 11).
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 611
Благодарностей: 246
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 530
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

След.

Вернуться в Правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2