Страница 1 из 2

Коллизия внутри "школы" оправдана?

СообщениеДобавлено: 14 июл 2018, 07:28
PetrWit
Коллеги, моё отношение к выбору тренера играть в матче стилем игры, коллизионным прокачке игроков, всегда было критическим, не логичным сути игры и психологии. Тренер подспудно чувствует дискомфорт, будучи в одной "школе", вдруг, заказать (проявить спорную "проницательность" ловли на коллизию). Так поступать в матчах клиента побуждает Правило прибавки силы игрокам от спецух +8% (если брать по максимуму) и с Неба свалившаяся после "выигрыша коллизии", трудно просчитываемая доп.прибавка силы. Тренер сознательно отказывается от прибавки силы игрокам +40% (если брать по максимуму).
Здесь в этом топике раздела форума "Правила" я предлагаю сбрасывать такие странные матчи с комментариями самих тренеров на эту особенность ВСОЛ заказывать "коллизию" в матчах внутри одной "школы".
Спросите зачем отдельный топик для таких матчей? Так ведь само явление заказа значительно меньшей прибавки игрокам в силе не логично. Объяснения самих тренеров логики их поведения само по себе уже интересно.
Поехали! (если топик закроют, то тут же и приехали)))))
:think:

Как пример, вот один матч стилем "спартаковский" при "дождевой прокачке" и комментарий тренера к нему, почему он так играл.
Ещё один матч того же тренера и комментарий к матчу.

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?

СообщениеДобавлено: 14 июл 2018, 07:42
nuclear launch detected
Petrwit писал(а):Как пример, вот один матч стилем "спартаковский" при "дождевой прокачке" и комментарий тренера к нему, почему он так играл.
Ещё один матч того же тренера и комментарий к матчу.
А что не так с комментариями к матчам? В упор не вижу, чтобы там кто-то писал почему он так играл. В составе куча "залепух" и "красных" позиций, Гена такое не любит. Обыграть такого соперника очень просто, можно даже назвать его подарком.

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?

СообщениеДобавлено: 14 июл 2018, 08:01
PetrWit
Divine писал(а):
Petrwit писал(а):Как пример, вот один матч стилем "спартаковский" при "дождевой прокачке" и комментарий тренера к нему, почему он так играл.
Ещё один матч того же тренера и комментарий к матчу.
А что не так с комментариями к матчам? В упор не вижу, чтобы там кто-то писал почему он так играл. В составе куча "залепух" и "красных" позиций, Гена такое не любит. Обыграть такого соперника очень просто, можно даже назвать его подарком.
Не соглашусь! Залепух (во втором матче) у выигравшей стороны не меньше, если не больше (вингеры при стилем игры "спартаковский", также неубедительная защита и отсутствие рекомендованной АиА позиции АМ при стиле игры "спатаковский"). Минус же проигравшей стороны, конечно, тоже в залепухе формации под стиль "британский" и злоупотребил тактикой "все в атаку", повышая шансы случайного гола, но вопрос всё-таки в сомнительной прибавке силы при легко предсказуемом "выигрыше коллизии"; в комменте тренера в моём с ним матче "Получилось весело!" (так мне мой внучок, 4-х лет, часто говорит, если что-либо набедокурит)))).

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?

СообщениеДобавлено: 14 июл 2018, 09:11
Armageddon
Вся идея заключается в том, чтобы кипер получил халявные ~40% прибавки от коллизии. При этом полевые игроки может потеряют лишь копейки силы.
А в итоге, общая итоговая полоска команды не меняется. Это я говорю о командах высокого уровня с самой популярной прокачкой в две стилевые (при чем солнечные).
Так как дождевым командам уже не очень выгодно ловить дождевика, играя бразилью например. Там прибавка от коллизии меньше.

В командах среднего уровня и ниже, где игроки полностью не прокачены спецухами, выигранная коллизия играя противоположной школой почти всегда выгодней.

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?

СообщениеДобавлено: 14 июл 2018, 09:39
nuclear launch detected
Давно пора эти 40% киперу убрать.

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?

СообщениеДобавлено: 14 июл 2018, 10:29
Ty3uK
Сознательно отказываться можно при полной прокачке команды в стиль, тогда это спорное решение, иначе коллизия обычный инструмент победы.
Никакая команда не обязана играть все матчи только в рамках своей школы.
Особенно если на поле полудубль или противник сам подставляется.

И да, кипер в таких случаях вытаскивает явно потенциально проигранные матчи.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=333312

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?

СообщениеДобавлено: 14 июл 2018, 10:55
CatWolf976
Не мы такие правила придумали, и если они корявые, то народ и пользуется такой корявостью себе во благо.

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?

СообщениеДобавлено: 14 июл 2018, 16:58
Igen
Я уже было подумал по названию темы, что предлагают внутрипогодный круг коллизий сделать, о котором когда-то говорили.

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?

СообщениеДобавлено: 14 июл 2018, 17:31
Altay79
Petrwit писал(а):Спросите зачем отдельный топик для таких матчей? Так ведь само явление заказа значительно меньшей прибавки игрокам в силе не логично. Объяснения самих тренеров логики их поведения само по себе уже интересно.

Ty3uK писал(а): Считать количество спецух. Выигрыш коллизии дает от 34 до 44% прибавки:
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=40#p210
Спецухи дают в зависимости от прокачки.
При "идеальной прокачке ББ" - Ск4 Пд4 от спецух ты получишь 64% прибавки.
При такой прокачке и игрой спартаком ты получишь 8+8+38 за коллизию = 54% прибавки.

То есть математически играть выгодней своим стилем, НО при идеальной прокачке. При неполной прокачке, вполне возможно, коллизия даст больше.
Ну и плюс форумным нытикам до сих пор даже и такой показатель коллизии кажется большим, т.к. у них не хватает фантазии на что-то большее, чем вкачать всем игрокам одни и те же спецухи, и считать это вершиной мастерства.
При этом, есть варианты - если ты не качаешь стилевую команду, предпочитая моментные спецухи, на которые не влияет привязка к одному стилю, коллизия становится явно выгодней.

Garlik писал(а): Вопрос не только в суммарной силе команды. От стилевых спецух прибавку получают только те игроки у кого эта спецуха есть, а прибавку от выигранной коллизии получают все игроки команды. Понимание в чем разница наглядней всего видна по вратарю. При выигранной коллизии вратарь получит очень серьезную прибавку к силе и, если он сильный сам по себе, то пробить вратаря будет очень сложно, а если вратарь слабый, то это какой то заметной роли не сыграет. Думаю всем очевидно, что если ударов в створ ворот не будет, то и не важно какой силы вратарь стоит на воротах.
То есть при учете того что выгоднее выиграть коллизию, играя не своим стилем, или играть своим стилем, будет зависеть не только от прибавки вообще всей команде, но и от силы конкретных игроков, общего соотношения сил команд на поле, тактик команд и еще много чего.

tym88 писал(а):... пытаешься избежать коллизии, при этом не качаешь И4, которая при любом стиле дает 33% в отличии от стилевых

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?

СообщениеДобавлено: 14 июл 2018, 19:48
Kosan
Петр, в этих матчах просто кошмарят коллизией, как ты и хотел в соседней теме)

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?

СообщениеДобавлено: 15 июл 2018, 13:44
PetrWit
Kosan писал(а):Петр, в этих матчах просто кошмарят коллизией, как ты и хотел в соседней теме)
Это как раз противоположные "школы" и должны "кошмарить" друг друга, тут как раз ничего против не имею, наоборот, попросил бы АиА поднять ещё прибавку в силе повыше, чтобы было за что рисковать "угадайкой". Я против вот таких маразматических матчей во ВСОЛ, как этот))))
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=317078
Если повысить прибавку в силе за "выигрыш коллизии" одной "школы" ("дождевой" или "солнечной") над другой, то большинство нормальных клиентов уйдёт играть стилем "нормальный", а "угадайкой", как нормальный человек посещает редко казино, будет играть эпизодически, внутри же своих "школ" будут играть всей мощью прокачки своих игроков. Ну, а любители "казино" оторвутся по полной тогда во ВСОЛ, играя в "угадайку"; уж точно "покошмарят" нас))))
То есть наступит компромисс и консенсус.

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?

СообщениеДобавлено: 15 июл 2018, 14:19
Igen
Petrwit писал(а): Я против вот таких маразматических матчей во ВСОЛ, как этот))))
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=317078


Это же целые 8%! Ого!

Ну была бы не 1600-1500 полоска у Аль-Зуари, а 1500-1400.
Многое бы изменилось?

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?

СообщениеДобавлено: 15 июл 2018, 14:22
PetrWit
Igen писал(а):
Petrwit писал(а): Я против вот таких маразматических матчей во ВСОЛ, как этот))))
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=317078
Это же целые 8%! Ого!
Ну была бы не 1600-1500 полоска у Аль-Зуари, а 1500-1400.
Многое бы изменилось?
Предложу!
Если повысить прибавку в силе за "выигрыш коллизии" одной "школы" ("дождевой" или "солнечной") над другой, то большинство нормальных клиентов уйдёт играть стилем "нормальный", а "угадайкой", как нормальный человек посещает редко казино, будет играть эпизодически; внутри же своих "школ" будут играть всей мощью прокачки своих игроков. Ну, а любители "казино" оторвутся по полной тогда во ВСОЛ, играя в "угадайку"; уж точно "покошмарят" нас))))
То есть наступит компромисс и консенсус!
Как такой вариант?...

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?

СообщениеДобавлено: 15 июл 2018, 14:26
Дель Боске

Re: Коллизия внутри "школы" оправдана?

СообщениеДобавлено: 15 июл 2018, 16:05
Ty3uK
Дель Боске писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14498&match_id=51279

Безусловно рулит, учитывая что у тебя на поле игроков со стилевыми спецухами было едва ли не меньше половины.
Да и у тех они разные.
А коллизия дала равную прибавку всем без исключения + копейки за спецухи.
А вот если бы у тебя все были Км4 и Пк4, и ты сыграл бы не тики-такой, а коллизией, то расчетка у тебя стала бы меньше от коллизии, чем от стилевой прибавки, исключая прибавку вратарю, которая погоды бы не сделала. (64% для 10 игроков больше влияют чем 42% для 11).