Качаем юниоров

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Vamba 20 ноя 2010, 21:13
Попытаюсь решить проблему прокачки юниоров в Колумбии, объясню зачем качать юниоров. Инструкция составлена по материалам финского преза.

Многие спрашивают, зачем так тратится на прокачку юниоров.
Затем, что это выгодно, несмотря на траты.

* Сильный юниор - это в будущем сильный игрок. Который приносит пользу клубу и сборной. А за игру в сборной приносит допалнительную пользу своему владельцу - деньги от сборной и набранные балы.
* Сильные юниоры на ура продаются за 150-300% на трансферном рынке. Примеров море, просто идете на страничку трансферы, там результаты трансферов, сортируете сделки с игроками до 19 лет и видите тучу продаж стоимостью от 150% номинала.
* Плюс через несколько сезонов моральное удовлетворение "я прокачал игрока в основу сборной или начал его прокачивать, пустил по дороге в виртуальный футбол"

Теперь, собственно, самый сок, прокачка:
Недавно провели реформы спецух. Теперь в одного игрока можно вкачать за один сезон максимум 4 спецухи, то есть 2 с трен. центра и 2 ветеранские. Причем одна ветеранская спецуха может повысить уровень одной спецухи, а вторая должна открыть слот новой спецухи.

Лучший вариант прокачки спецух:
1. Для защитников, полузащитников, и не очень сильных по балам (не лидеров своих команд) нападающих.
16 лет – на трен. центре вкачать Л, потом ветеранскими Л2 Пк и вторую на трен центре Л3. то есть имеем Л3 Пк.
далее аналогично:
17 лет – ветеранскими Л4 Пк Км и на трен. центре Л4 Пк3 Км
18 лет – ветеранские Л4 Пк4 Км и например Д. следом на тренцентре Л4 Пк4 Км3 Ат (У или Д)
19 лет – все слоты открыты – можно только 1 ветеранскую: Л4 Пк4 Км4 Ат и на тренцентре добавляем Ат3
20 лет – заливаем последнюю 16-ую спецуху: Л4 Пк4 Км4 Ат4

2. Для нападающих которые точно будут лидерами своих команд и сборных.
16 лет – на трен. центре вкачать Пк, потом ветеранскими Пк2 Км и вторую на трен центре Пк3. то есть имеем Пк3Км.
далее аналогично:
17 лет – ветеранскими Пк4КмУ и на трен. центре Пк4Км3У
18 лет – ветеранские Пк4Км4УАт, следом на тренцентре Пк4Км4У3Ат
19 лет – все слоты открыты – можно только 1 ветеранскую: Пк4Км4У4Ат и на тренцентре добавляем Ат3
20 лет – заливаем последнюю 16-ую спецуху: Пк4Км4У4Ат4
Уже в 19 лет такого напа можно выпуцскать в клубе и он наврядли будет терять балы. Скорее наоборот будет брать. Для примера могу привести своего финского парня http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=467075 .

Лучше не качать своими собственными руками такие штуки как К, Шт, Уг, См и П (пенальти особо бесполезна для полевых игроков).
Не надо мешать спецухи из двух разных наборов: "солнечный" Пк Д Км и "дождевой" Г Пд Ск. Качать только из одного набора всем игрокам команды.

О наборе спецух. Для сборных Колумбия две главные спецухи - это Л4 Пк4.
Далее Км4 для 64-процентного спартака или Д4 для 52-процентной нормали.
Недавняя реформа сыгранности повысила значение спецухи Атлетизм.

Понятно, что единицы тренеров сохраняют спецухи до прихода юниоров, но схему прокачки вы поняли, плюс не надо открывать новый слот спецухи в трен. центре, ну и, само собой, надо качать «родственные» спецухи.

Для вратаря сначала нужно качать Л4 В4 Р4 а далее Ат4 или К4. Замечено, что пенальти качать вратарям бесполезно.

О силе. Нужно держаться следующего графика:
17 лет – 50 баллов силы
18 – 60
19 – 70
20 – 80 и так далее
Более внушительная сила естественно приветствуется.

Теперь о главном поводе недовольства при прокачке юниоров: они теряют баллы в играх за клуб.
Существует единственная панацея, при которой можно вообще не думать – это не выпускать юниора в матчах клуба или только на замену после 75 минуты (в этом случае юниор не набирает\теряет баллы). Но многие против этого, для них несколько советов:
- не выпускать юниора когда Оптимальность2 Вашего состава на матч меньше 81% или, короче говоря, юниор должен играть с командой на зеленой физе
- юниор может играть, когда Вы уверены в победе. Если команда проиграла, будьте готовы увидеть -1 балл у юниора. Если команда не выиграла при крупном преимуществе в силе, аналогично -1 балл юниору.
- совет, вытекающий из двух предыдущих: юниору лучше играть дома. на выезде Ваше преимущество сожрут с помощью дом. бонуса, и повышается риск потери балла юниором
- можно сдавать прокаченного юниора в аренду: там шанс потерять балл меньше, зарплату платит арендатор, он же платит Вам за аренду

Посчитаем стоимость прокачки:

Возьмем худший вариант прироста силы в конце сезона, то есть если по правилам 16-летка набирает 5-7 баллов, то возьмем 5 баллов. Далее расчет для 6 уровня трен. центра (он самый выгодный для прокачки именно юниоров в небогатых командах).

Пусть 16-летка был силой 39, в межсезонье получил эти самые 5 баллов и стал 17\44. Далее качаем 6 баллов до нужного уровня 50 баллов. На это тратим 150*1+300*5=1650. Далее аналогично.
Межсезонье +4 балла, юниор стал силой 54. Качаем 6 баллов до уровня 18\60 , тратим 300*1+450*5=2550.
Межсезонье +3, стал 19\63, трен. центром делаем 19\70, то есть тратим 450*2+600*5=3900.
Спецухи на 6 трен. центре стоят 400К, то есть 800К на 2 спецухи каждый сезон до 18 лет включительно.

Кроме того, не забывайте, что когда юниор начнет играть в юниорке, он будет брать баллы там (играя за сборные, игроки не теряют баллы в любом случае)

Вывод 1. Качать одного юниора по выше указанной схеме на данный момент может практически каждая колумбийская команда.

Вывод 2. Терпение и труд толпу соперников перетрут.

Вывод 3. Для команд из 3 или 2 дива прокачка качественных юниоров должна стать приоритетной задачей для развития комы.

На этом все. Надеюсь, каждый возьмет для себя что-то полезное из этой статьи.

Предлагаю в этой теме выкладывать планы прокачки своих игроков. :beer: Надеюсь сделаем суперскую колумбийскую сборную. :beer:
Последний раз редактировалось Vamba 31 авг 2012, 14:46, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Vamba
Эксперт
 
Сообщений: 4548
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 23 май 2007, 08:18
Откуда: Россия
Рейтинг: 404
 
 


Re: Качаем юниоров
Сообщение optix 07 фев 2011, 10:50
ОК. Давай по пальцам.
Babaik@ писал(а):Вы мне говорите, что он ужасен))
Писал ранее. Будь внимателен.
optix писал(а):Трансфер не ужасный, он неперспективный.
Babaik@ писал(а):С тем, что можно было лучше игрока купить за такие деньги, я согласен))
И я согласен. И бы сказал немного иначе - по другому освоить 51 М. Подчеркну, с перспективой
Babaik@ писал(а):Плюсов от этого трансфера ничуть не меньше, чем минусов))
Вот твои плюсы
Babaik@ писал(а):В каждом конкретном матче такой игрок может просто добывать очки в матчах, против команд, у которых сила размазана или нет нормального капитана))
За счёт этого доп набор баллов и очков, соответственно, выше место - больше денег))
Единственный хороший плюс - больше денег, из-за хорошего места. Но опять-же, какие цели? Накопить 51М, чтобы купить еще одного тако-го же Клюя? Чтобы к тому времени пока накопишь, первый Клюй уйдет и ни хрена от него не останется, и новый Клюй будет ему замена?
Остальные плюсы - мнимые, мимолетные, точнее только задачи, для достижения главной цели - побольше денег.
Про доп. баллы. У него вся основа основы состоит из зрелых игроков. И эти баллы таким игрокам - это есть твой плюс. Сомнительно.
И только двум игрокам раздача доп. баллов действительно пошла бы впрок, поскольку они молодые и перспективные со спецухами.
Насчет очков. При той силе которая у него была, до покупки Клюя, у него вполне хватало силенок, чтобы бороться за выход в Д2.
Более того.
База 6 ур. в которой забит 21 слот, для чего? Когда на 5-ой 22 слота, и уровень зарплаты заметно меньше. Хочется построить больше, но в команде отрицательный баланс из-за покупки Клюя? 7 ФЦ - когда можно бы построить 8 и использовать его для достижения более высокого места, не вкладывая сумасшедшие деньги в покупку 29-летнего игрока, но опять же нет денег из-зи этого трансфера.
Все это для того чтобы достигнуть основного плюса - заработать больше денег? Не сходятся берега.
Про капитана. Да он хороший капитан, даже отличный. Согласен на все 100. Но опять же для кого? Для 27 и 28 леток? Анельзя ли кого-то из них сделать капитаном. Не то? Согласен. Но согласись, что и покупать для этого Клюя не стоит. А может команду надо помоложе, и тогда он вообще будет супер капитан?
Размазывание силы.
Если ты не знал, а скорее знаешь, но в упор не соглашаешься, игроки типа 29-66 и 30 70 беруться не для силы, а для высасывания из них ресурсов, которые пойдут впрок молодежи, повторюсь, на перспективу команде.
Минус - один.
Истрачены 51М бесперспективно, что в принципе соответствует общей стратегии развитии команды, если она есть конечно, и в целом она выгляди утопично. Спросишь, с чего это я вдруг перешел на стратегию, когда речь идет о конкретном трансфере. Отвечу. Да потому что, покупка Клюя прямо об этом говорит.

Crespo, не в обиду, я не знаю, может ты играешь просто в удовольствие, не особо заморачиваясь, но я б на твоем месте сделал бы по другому. А на твоем примере мы разбираем что да как и делимся мнениями. Но конечно хотелось бы и от тебя услышать что ты хотел выиграть данным трансфером.
optix
 
 
 

Re: Качаем юниоров
Сообщение Babaik@ 07 фев 2011, 17:26
Плюсы заново не было желания переписывать, читай их в других моих сообщениях))
Я к примеру беру намного слабее игроков 29-ти леток))
Потому что существует тенденция набора баллами этими игроками, поэтому чаще всего они до ухода приносят мне спецухи))
Про базу ответить не берусь))
Моя позиция по вопросу набора баллов такова, что кому бы баллы не шли - главное, чтобы основе))
А его 2 молодых в старом составе баллы будут набирать не так часто))
Да и если этих ветеранов наигрывать, то и они нахапают много баллов, которые также сгорят впустую))
А про силу, которой хватит для выхода в Д2, то тут может у него амбиции зашкаливают и он хочет в Д2 не быть мальчиком для битья))
Babaik@
 
 
 

Re: Качаем юниоров
Сообщение Ух-ты 07 фев 2011, 18:34
То что Креспо не умеет развивать команду это одно, то что трансфер ужасный - это другое))
Кто знает, может он трофей хочет, а не сидеть 10 сезонов команду развивать чтобы Д3 выиграть :grin:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 623
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Качаем юниоров
Сообщение Babaik@ 07 фев 2011, 20:39
Тебе должно быть лучше известно чего он хочет))
Ты поближе к нему всё-таки))
Babaik@
 
 
 

Re: Качаем юниоров
Сообщение Crespo 07 фев 2011, 20:43
:D :D :D :D че вам мой трансфер сдался? хотя нет, дайте еще посмеяться :D :D :D :D

Костя, насколько ты мне поближе? :oops: :D :D :D :D :D
Crespo
 
 
 

Re: Качаем юниоров
Сообщение Ух-ты 07 фев 2011, 21:05
На расстоянии трофея :D
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 623
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Качаем юниоров
Сообщение optix 08 фев 2011, 10:21
Babaik@ писал(а):Плюсы заново не было желания переписывать, читай их в других моих сообщениях))
Я тебе их расписал.
Babaik@ писал(а):Я к примеру беру намного слабее игроков 29-ти леток))
Я утрирую, а смысл ты знаешь. Мне просто такой отскочил из тех на кого ставил.
Babaik@ писал(а):Про базу ответить не берусь))
Ну да, ну да, как и не возьмешься сказать про вкачанные 6 баллов из 50 с ТЦ, с начала сезона, и про то что на ТЦ остались все 4 спецухи. Но он конечно наверстает до конца сезона, при отрицательном балансе. :D
Babaik@ писал(а):А его 2 молодых в старом составе баллы будут набирать не так часто))
Конечно, а если бы молодых было больше?
Babaik@ писал(а):Да и если этих ветеранов наигрывать, то и они нахапают много баллов, которые также сгорят впустую))
Что-же поделаешь, таков всол. Хотя и тут можно выкручиваться. :-)
Babaik@ писал(а):А про силу, которой хватит для выхода в Д2, то тут может у него амбиции зашкаливают и он хочет в Д2 не быть мальчиком для битья))
:D :D :D
У команды расцвет приходится на ближайшие пару -тройку сезонов, и дальше все вернется на круги своя. Да конечно, за это время он может выйти в Д2 и там немного поиграть, если гена подможет... и все собственно. Дальше назад. Так-что это не амбиции, а рагильдяйство и легкомыслие.
Если конечно он не поменяет взгляды.

Ух-ты писал(а):То что Креспо не умеет развивать команду это одно, то что трансфер ужасный - это другое))
Вы не перестаете удивлять. :-)
Разве не от стратегии развития команды строится работа на трансферном, обменном, арендном рынке, строительство стадиона и базы? Так-что это не разные вещи, а одно, даже название есть - менеджмент, если кто не занл :grin:
Ух-ты писал(а):Кто знает, может он трофей хочет, а не сидеть 10 сезонов команду развивать чтобы Д3 выиграть :grin:
Уж лучше посидеть, да развить свою команду, нежели любоваться регрессом через пару сезонов. :grin:
Ну и конечно Д3 - это трофей! Предел мечтаний :D :D :D
optix
 
 
 

Re: Качаем юниоров
Сообщение Vamba 08 фев 2011, 10:37
Здесь думаю стоит подвести вывод: Взгляды Иван не поменяет, а поменяет команду. Вот и всё.
И тема эта не про Креспо, а про прокачку юниоров. Так что давай те лучше о главном, а то у нас не юниорка, а сборище фекалоидов каких-то.
Изображение
Vamba
Эксперт
 
Сообщений: 4548
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 23 май 2007, 08:18
Откуда: Россия
Рейтинг: 404
 
КаПа (Хельсинки, Финляндия)
Депортес Толима (Ибаге, Колумбия)
Сан-Педро (Сан-Педро, Белиз)
 

Re: Качаем юниоров
Сообщение optix 08 фев 2011, 11:43
Valerian83 писал(а):Здесь думаю стоит подвести вывод: Взгляды Иван не поменяет, а поменяет команду. Вот и всё.
И тема эта не про Креспо, а про прокачку юниоров. Так что давай те лучше о главном, а то у нас не юниорка, а сборище фекалоидов каких-то.
Да, тема не про Креспо, но связь есть. Вместо того чтобы купить молодого Колумбоса, и прокачать его для себя и для сборной, он в Клюя...
Сборные, они ведь отражение дел в ФФ вцелом. В особенности юниорка.
Ну да ладно, хотелось, чтобы ты ошибся.
Есть у меня один- СД/СМ 17-52 Л4От2.
В планах 18-65 Л4От3Оп3. Не бог весть что конечно, особенно с такими спецухами, но помочь в защите может. Дальше по спецухам только Ат, ну и эти до конца, и по возможности баллами под завязку.
Пришел 16-летний супер ЛМ, в планах - под дождь, и в сборную не ходок соответственно, так что можно сказать загубил молодых.
Не густо.
optix
 
 
 

Re: Качаем юниоров
Сообщение Ух-ты 08 фев 2011, 18:10
Вы не перестаете удивлять.
Разве не от стратегии развития команды строится работа на трансферном, обменном, арендном рынке, строительство стадиона и базы? Так-что это не разные вещи, а одно, даже название есть - менеджмент, если кто не занл

Если менеджер не умеет развивать команду на перспективу, это совсем не означет, что он не может провести хороший трансфер.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 623
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Качаем юниоров
Сообщение Crespo 08 фев 2011, 18:15
Valerian83 писал(а):Здесь думаю стоит подвести вывод: Взгляды Иван не поменяет, а поменяет команду. Вот и всё.
И тема эта не про Креспо, а про прокачку юниоров. Так что давай те лучше о главном, а то у нас не юниорка, а сборище фекалоидов каких-то.
молодые мне пока некем качать, а сидеть все время в Д3 не имею желания...твоими бы словами, то и продавать мне не следовало игрока...а команду не знаю, может и поменяю, ничто не вечно!
Crespo
 
 
 

Re: Качаем юниоров
Сообщение Vamba 08 фев 2011, 18:54
Ты меня когда спрашивал, я тебе говорил что таких игроков покупать не стоит.
На эти деньги ты спокойно мог купить 3 игроков 19-22 года, с Л4, колумбийцев и к ним ещё на прокачку ветов пачку. И через пару сезонов трахать всех в своем 3 Д. А так ты только выйдешь, если ещё выйдешь, в Д2 и вернешься в Д3. Ты так уже выходил - или не помнишь? И ещё где твоя СШ??? Откуда ты будешь брать юниоров? Купил Клюя - сила команды выросла, со СШ пришла шелуха - чего ты обижаешься?
Изображение
Vamba
Эксперт
 
Сообщений: 4548
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 23 май 2007, 08:18
Откуда: Россия
Рейтинг: 404
 
КаПа (Хельсинки, Финляндия)
Депортес Толима (Ибаге, Колумбия)
Сан-Педро (Сан-Педро, Белиз)
 

Re: Качаем юниоров
Сообщение Babaik@ 08 фев 2011, 19:37
optix писал(а):
Valerian83 писал(а):Здесь думаю стоит подвести вывод: Взгляды Иван не поменяет, а поменяет команду. Вот и всё.
И тема эта не про Креспо, а про прокачку юниоров. Так что давай те лучше о главном, а то у нас не юниорка, а сборище фекалоидов каких-то.
Да, тема не про Креспо, но связь есть. Вместо того чтобы купить молодого Колумбоса, и прокачать его для себя и для сборной, он в Клюя...
Сборные, они ведь отражение дел в ФФ вцелом. В особенности юниорка.
Ну да ладно, хотелось, чтобы ты ошибся.
Есть у меня один- СД/СМ 17-52 Л4От2.
В планах 18-65 Л4От3Оп3. Не бог весть что конечно, особенно с такими спецухами, но помочь в защите может. Дальше по спецухам только Ат, ну и эти до конца, и по возможности баллами под завязку.
Пришел 16-летний супер ЛМ, в планах - под дождь, и в сборную не ходок соответственно, так что можно сказать загубил молодых.
Не густо.

Мой дождевик играет стабильно))
А вот сочетание ОтОп довольно спорно))
На мой взгляд лучше стилевые в защите))
Ты можешь сказать, что ОпОт позволяют варьировать стиль и т.п., но когда-нибудь тебе всё равно придётся под какой-то стиль качаться))
Тем более ты любишь работать на перспективу))
Babaik@
 
 
 

Re: Качаем юниоров
Сообщение Crespo 08 фев 2011, 20:18
всол все меньше и меньше занимает мою жизнь, пропадает интерес, появляются новые дела, а чтобы тут что-то кому-то доказывать не имею удовольствия и времени...лучше "Интернов" поглядеть

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
сижу в основном на форуме, ради общения: по делу и без...
Crespo
 
 
 

Re: Качаем юниоров
Сообщение optix 09 фев 2011, 12:18
Babaik@ писал(а):Мой дождевик играет стабильно))
А вот сочетание ОтОп довольно спорно))
На мой взгляд лучше стилевые в защите))
Ты можешь сказать, что ОпОт позволяют варьировать стиль и т.п., но когда-нибудь тебе всё равно придётся под какой-то стиль качаться))
Тем более ты любишь работать на перспективу))
При такой-то сборной - все возможно, даже дождевик.
Спорно, но далеко не самое плохое.
Мне лучше видятся в опорной зоне, но хороши они везде, даже в нападении, хотя туда-же можно и У и См...
Скажу, но когда-нибудь все равно придется.
Люблю. А иногда просто приходится, не зависимо люблю или нет. Это просто оптимально.
И можно без иронии...
optix
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Колумбия