Оффтопик Люксембурга

[topspin]

На данный момент в нашей федерации есть 8 свободных команд, в которых скаут-центр либо никогда не строился, либо не достигал 3го уровня. Как писал Владис, при строительстве скаут-центра 3го уровня дается 10 бесплатных моментальных изучений стилей. Я этого точно не помню, да и он сам не уверен. Кто-нибудь точно знает, что это так? Если так, то имеет смысл подыскивать тренеров в эти команды, которые были бы готовы отстроить спорт-школу 8го уровня и скаут 3го. Таким образом с приходом молодежи можно будет сразу же узнать стили новичков и отсюда плясать в выборе кандидатов в новую юношескую сборную. Уверен, что такие команды (с непостроенным скаут-центром) имеются и среди тех, в которых тренер на данный момент есть. Нужно только выявить эти клубы и вести работу с их менеджерами. Фонд пилить уже по факту наличия нужного игрока в команде и необходимости средств для того или иного действия с этим игроком, а не в равных долях. Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды: Команды, которые не имеют тренера и скаут-центра: Женесс (Жилсдорф, Люксембург) Кехлен (Кехлен, Люксембург) Луна Обекорн (Дюделанж, Люксембург) (СШ-2ур) Лэс Аглонс (Дальхайм, Люксембург) (СШ-4) Ноэрцанж (Феннанж, Люксембург) (СШ - 1) Спортинг (Штейнфорт, Люксембург) (СШ - 7) Шиффлинген 95 (Вианден, Люксембург) (СШ - 6) Юнион Спортив Бёванж (Люксембург)

[donovan]

Фонд нужен для того, чтобы хотя бы какой то стимул был... большинство ведь не патриоты, а просто игроки... некоторые думают, что федерация им должна помогать, тогда и они помогут... ну а тратить на прокачку хорошего игрока для сборной нужно 3-4 ляма... около 15 - за 4 сезона. плюс ветераны нужны для спецух... тоже все 4 сезона... также нужно отстроить СШ, ТЦ, СЦ.... и потом содержание базы... это не маленькие деньги... поэтому некоторым может быть просто необходима помощь финансовая... но оплачивать нужно не всех подряд, а тех кто выполняет поставленные условия. Например 17-летку с 5 спецухами оплачивать не стоит... только начиная из 6 спецух... Добавлено спустя 8 минут 13 секунд: Да, так и есть. Как только я пришел в команду ,построил СЦ и было 10 моментальных изучений стилей. Но в принципе, не так уж и важен стиль, ели игрок действительно уровня сборной... не думаю, что у нас будет так много игроков, что нужно будет отсеивать тех, у кого стиль неподходящий.

[topspin]

Фонд нужен для того, чтобы хотя бы какой то стимул был... большинство ведь не патриоты, а просто игроки... некоторые думают, что федерация им должна помогать, тогда и они помогут... ну а тратить на прокачку хорошего игрока для сборной нужно 3-4 ляма... около 15 - за 4 сезона. плюс ветераны нужны для спецух... тоже все 4 сезона... также нужно отстроить СШ, ТЦ, СЦ.... и потом содержание базы... для не маленькие деньги... поэтому некоторым может быть просто необходима помощь финансовая... но оплачивать нужно не всех подряд, а тех кто выполняет поставленные условия. Например 17-летку с 5 спецухами оплачивать не стоит... только начиная из 6 спецух... Не очень согласен с такими расчетами. Если расценивать слабый клуб, как донора, то есть только для прихода качественного супер-таланта и определения его стиля, то игрок проводит в нем сезон, получает максимально возможные баллы и спецухи, а дальше, после исчезновения звездочки, отправляется через трансфер или обмен в другой более сильный клуб, где и продолжает качаться. Клуб-донор получает поощрение из фонда или от клуба-приемника. Все довольны. Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд: Да, так и есть. Как только я пришел в команду ,построил СЦ и было 10 моментальных изучений стилей. Дают эти изучения после строительства 3го уровня или после 1го? в принципе, не так уж и важен стиль, ели игрок действительно уровня сборной... не думаю, что у нас будет так много игроков, что нужно будет отсеивать тех, у кого стиль неподходящий. Важен. Пзц как важен. Не вижу смысла затевать всю движуху без подбора малолеток по стилям. ИМХО

[donovan]

ну это если мы говорим о продаже игрока... тогда расчеты другие, но сразу есть несколько но: 1. не факт что в новом клубе игрок будет качаться по максимуму 2. никто не обещает выводить физу на игры сборной 3. смотря к какому менеджеру попадет... может быть так , что только баллы в играх терять будет.... ведь таким игроком нужно осторожно распоряжаться... Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд: после 3-го ну ты же не будешь выбрасывать игрока допустим 18/67 с 12 спецухами стиля катенначо , играя спартаком?

[topspin]

1. не факт что в новом клубе игрок будет качаться по максимуму 2. никто не обещает выводить физу на игры сборной 3. смотря к какому менеджеру попадет... может быть так , что только баллы в играх терять будет.... ведь таким игроком нужно осторожно распоряжаться... Так это уже нужно обсуждать дальше. Параллельно с клубами-донорами набираем клубы приемники, которые, как в программе Владиса, готовы купить нужного игрока и прокачивать его по выбранной программе. Кстати в доноры можно приглашать тренеров, у которых нет европейских команд и предлагать зарплату из фонда за то, что бы они брали наши свободные клубы и проводили в них нужную работу. Дальше хочешь оставайся, хочешь нет. Добавлено спустя 47 секунд: ну ты же не будешь выбрасывать игрока допустим 18/67 с 12 спецухами стиля катенначо , играя спартаком? скорее всего буду

[donovan]

если найдутся клубы приемники, хотя это тоже не так легко, то нужно еще чтобы игрока на трансфере никто другой не перехватил... а какой резон отказываться от такого игрока??? ты уверен в том, что возможно набрать сборную только одного стиля???

[topspin]

если найдутся клубы приемники, хотя это тоже не так легко, то нужно еще чтобы игрока на трансфере никто другой не перехватил... а какой резон отказываться от такого игрока??? ты уверен в том, что возможно набрать сборную только одного стиля??? При желании и правильном подходе можно найти и приемников и игроков одного стиля.

[donovan]

если найдутся клубы приемники, хотя это тоже не так легко, то нужно еще чтобы игрока на трансфере никто другой не перехватил... а какой резон отказываться от такого игрока??? ты уверен в том, что возможно набрать сборную только одного стиля??? При желании и правильном подходе можно найти и приемников и игроков одного стиля. можно конечно, но это почти нереально... вот посмотри на игроков нынешней программы... там 5 игроков вообще не нужно поощрять, они не тянут к уровню сборной, а какой процент из оставшихся игроков будет иметь нужный стиль? поэтому собрать сборную одного возраста и одного стиля нереально в нынешних условиях

[topspin]

если найдутся клубы приемники, хотя это тоже не так легко, то нужно еще чтобы игрока на трансфере никто другой не перехватил... а какой резон отказываться от такого игрока??? ты уверен в том, что возможно набрать сборную только одного стиля??? При желании и правильном подходе можно найти и приемников и игроков одного стиля. можно конечно, но это почти нереально... вот посмотри на игроков нынешней программы... там 5 игроков вообще не нужно поощрять, они не тянут к уровню сборной, а какой процент из оставшихся игроков будет иметь нужный стиль? поэтому собрать сборную одного возраста и одного стиля нереально в нынешних условиях На мой взгляд сложнее найти клубы приемники. Вот тут http://virtualsoccer.ru/plrz_show.php выбери игроков Люкса 16 лет. Ты увидишь сколько 16леток пришло в наши клубы в этом году с базы. Силой от 35 и выше набирается 80 футболистов. Из них собрать 15-20 одного стиля думаю вполне реально. Это при том что мы не привлекали по полной программе клубы доноры, то есть не строили в ни СШ 8го уровня. Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд: А по приемникам надо работать с нашими сильными клубами. Искать патриотов готовых взять с переплатой одного из таких монстров и качать его пару сезонов и использовать только в интересах сборной.

[donovan]

Сила здесь особой роли не играет... Самым главным являются спецухи... пока нет ни одного игрока с 4 спецухами... а 80 игроков без спецух ничего не значат для сборной... Среди этих 16-леток многие пришли по 2 в свои клубы,, есть и по три... не все могут их прокачать... собрать конечно можно, но не все же пойдут на встречу... нужна мотивация ,и чтобы менегеры не уходили с команд...

[topspin]

пока нет ни одного игрока с 4 спецухами... конечно нет, программы же под них нет. я отвечал на вопрос о том, возможно ли набрать нужное количество 16леток одного стиля. Да, это реально. Дальше вопрос по прокачке первого года в клубе-доноре. Нужно 4 спецухи (2 ветеранские и 2 с тренцентра) и только один раз. Не так и много. Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд: Среди этих 16-леток многие пришли по 2 в свои клубы,, есть и по три... не все могут их прокачать... Так среди этих 2-3 очень небольшая вероятность того, что оба или все трое будут одного нужного нам стиля. Добавлено спустя 51 секунду: собрать конечно можно, но не все же пойдут на встречу... нужна мотивация ,и чтобы менегеры не уходили с команд... Пойдут может и не все. Но пробовать то можно.

[donovan]

хорошо... допустим, случиться невероятное и люди начнут качать с энтузиазмом... как быть с теми, у кого стили не подойдут?? они ведь тоже качали для сборной

[topspin]

хорошо... допустим, случиться невероятное и люди начнут качать с энтузиазмом... как быть с теми, у кого стили не подойдут?? они ведь тоже качали для сборной сначала определяется стиль, а потом начинается прокачка, если стиль подошел но нет так нет. проще найти причину отказаться, чем возможность сделать.

[donovan]

не все смогут сразу определить стиль... все это замечательная идея, но сначала нужны сильные игроки, а потом уже их стили... Стиль - это бонус к полоске силы... для начала нужно чтобы были игроки... и только потом если их достаточно нужно отсеивать по стилям... это очень специфическая тема с множеством нюансов... и для того чтобы это заработало нужно участвовала вся федерация... все я считаю, что сначала нужно хотя бы создать сборную приличных игроков... если это получиться только тогда можно задуматься о стилях... Если сразу начинать со стилей, то может только половина сборной набраться... больше не будет... ты осмотри какие сейчас игроки в сборной, это без учета стиля... а если оттуда отсеять ненужные стили, то кто играть тогда будет?

[topspin]

не все смогут сразу определить стиль... да. поэтому клубами-донорами должны стать те у кого пока нет скаута но сначала нужны сильные игроки, а потом уже их стили... для начала нужно чтобы были игроки... и только потом если их достаточно нужно отсеивать по стилям... то есть ты предлагаешь вложить уйму средств и ресурса в взращивание всех подряд, а потом отбирать нужных? не рационально. Стиль - это бонус к полоске силы... Очень немаленький бонус это очень специфическая тема с множеством нюансов... и для того чтобы это заработало нужно участвовала вся федерация... никто не говорит что это должны делать 3 человека, но на то нам и дан президент, что бы организовывать совместную работу, как-то координировать и быть одним из самых активных в федерации. если ничего не делать, ничего и не получится. все я считаю, что сначала нужно хотя бы создать сборную приличных игроков... если это получиться только тогда можно задуматься о стилях... повторение - мать заикания Если сразу начинать со стилей, то может только половина сборной набраться... больше не будет... ты осмотри какие сейчас игроки в сборной, это без учета стиля... а если оттуда отсеять ненужные стили, то кто играть тогда будет? да в том то и дело, что если сначала качать игроков с неизвестным стилем, то потом уже ни о какой команде с одним стилем речи идти не будет, так как три четверти из этой команды придется выкинуть. То, о чем ты говоришь, сейчас занимается Владис и ему за это низкий поклон. Но выше определенного уровня эта команда не поднимется. Поступило предложение и в дальнейшем делать что-то подобное. Но разве не интересно делать более качественный продукт чем предыдущий? У нас 150 16леток. Почему бы не попытаться сразу, еще на стадии выбора игроков, качественно улучшить эту будущую команду? Что за идеализация? Если не наберется 11-15 игроков, то и смысла в этом нет. Да даже если половина сборной будет одного стиля, это уже даст какую-то прибавку в силе. И каждый новый игрок такого же стиля будет эту силу только увеличивать.