Страница 2 из 5

Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 09:37
PetrWit
Тут мысль пришла (пусть поздно, чем никогда) :) , что не выгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов и пытаться их наигрывать на одну-две спецухи (пока на пенсию не уйдут), когда можно этих веников хорошо продать (цены-то хорошие на трансфере сегодня) и купить молодого игрока с этими же одной-двумя спецухами!!!!

А мысль эта пришла после продажи этого вратаря 29-ти лет без спецух за 8,9 лямов
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1464225
которого купил три сезона назад всего за 1,3 ляма!!!
с последующей покупкой молодого, но уже с 2-мя спецухами, АБОРИГЕНА и нужного стиля
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1466330

Вот я и подумал, что пора распродать некоторый балласт из слабых веников (если сами не уйдут в этом сезоне). Затем прикупить на вырученные деньги те самые (нужные мне) две-три спецухи, исключив возню с наигрыванием дохлых веников.

Re: Хорошая мысля приходит апосля

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 14:42
fanati4nyj
Petrwit писал(а):Ключевые слова, старик, у тебя наигрывай в ущерб результату и продавай в 29-30 лет

т.е. ты считаешь, что вот эта команда http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=12306 способна приносить результат? :D
Ну тогда мне не о чем с тобой говорить... Эта команда с такой трансферной политикой максимум станет середняком Д3 России сезонов через ...надцать ;)

касательно урезание заработка всоликов... А Вы не задумывались, что это не серп, а просто не умение их зарабатывать?

По поводу стадиона... хм... Болтаясь в задворках Д4 сильно изменится Ваша посещаемость, а если учесть то, что с такой трансферной политикой (вообщем смотри выше) она никогда и не изменится - то это вообще пустой разговор? Да и тема впринципе пустая - не знаешь, не умеешь - не берись :beer:

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 14:45
subaru
Igen писал(а):Вся крайняя невыгодность сделки в штрафе -5%.
Или еще в чем?
Полезность не полезность команде тут не рассматриваем, не все предпочитают играть с 16 игроками.
человек в шапке темы декларирует невыгодность наигрывания слабых ветеранов. Он продает игрока силой 75, как слабого, но за очень хорошие деньги, и покупает на его место, за те же самые деньги игрока с силой 57, который в его составе один из самых слабейших и имеет и штраф в 5%. После чего в 2 официальных матчах из 3 тот появляется в основе, даже несмотря на то, что не в состоянии конкурировать из-за низкой силы с другими игроками на своей позиции. Мало того, что автор темы сам себе противоречит (наигрывание слабого ветерана снижает Опт=2, в то время как наигрывание еще более слабого молодого игрока ее как будто бы не снижает еще больше), так еще и вводит в заблуждение новичков, рассказывая им "сказки" про то, что этот 19-летка, без прокачки будет в разы сильнее проданного игрока с силой 75. Чтобы стать хотя бы в 2 раза сильнее этому юноше нужно без прокачки набирать около 10 баллов в сезон. Что понятно дело полнейший абсурд.

Igen писал(а):Игрок с 2-мя спецухами не нужен? Что же тогда говорить о игроке без спецух.
Я так понимаю все игроки должны быть с 10+ спецухами, остальных в шлак?
Да, этот игрок с 2 спецухами абсолютно не нужен команде. Да стремится нужно к тому, чтобы продавать слабых игроков и покупать более сильных, как можно с большим количеством спецвозможностей. Но никак не к тому, чтобы продать слабого игрока, и купить еще более слабого.

Igen писал(а):И главный перл
Тут даже сказать нечего
Это не перл, а то к чему нужно стремится. Он мог продать 2 ветеранов и купить 1 ветерана, но сильного и со спецвозмжностями. И наигрывать его без потери Опт=2. И адресно от него вкачать 4-5 спецух, нужному игроку, а не огрызку типа 19 57.

Re: Хорошая мысля приходит апосля

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 15:16
nardist
Petrwit писал(а):
fanati4nyj писал(а)::D :D :D
Вопрос касательно первого поста: ну продал ты выгодно предветерана, купил молодого с 2 спецухами, а что дальше? Нафига такой шлак? за счет чего ты этого недобитка качать будешь? :D :D :D :D Продажа грамотная, но покупка - "пад сталом" ;)
Совет тебе - читай Карлика ну и думай головой :beer:
Набери игроков 26-28 лет, наигрывай в ущерб результату и продавай в 29-30 лет, на выходе за продажу примерно 6 таких игроков (я имею ввиду 30-55 примерно на начало сезона) ты выручишь миллионов 30-35, а это добротный игрок основы, 11 сезонов - основа готова, а если ты еще параллельно вырастишь 2-4 своих игрока, то что получится? Сколько сезонов уйдет на постройку команды?

Ключевые слова, старик, у тебя наигрывай в ущерб результату и продавай в 29-30 лет

Мне нужен был именно этот молодой игрок, этого возраста, стиля и именно на эту позицию. Качать же его я не собираюсь. Свои 2-е спецухи он мне принёс. Позиция прикрыта, к 29-ти годам он в разы превзойдёт того, которого продал. Это же очевидно!

Если по уму, этот игрок НЕ нужен команде, толку с него, как с козла молока. выброс 8л на ветер, тем более качать ты его не собираешься! Какие 2 спецухи??? Что они дали команде? ДА ничего, кроме бесполезной траты денег, ты хоть калькулятор в руки возьми и посчитай прибавку от этих двух спецух этому игроку, что прикрыто??? этот игрок бестолковый, с его силой и АЖ двумя спецухами, про то, что он красный, я промолчу. про 29 лет- это вообще ни в какие ворота не лезет- то, есть ты думаешь о том, что это у тебя игрок основы в будущем, даже не качяя его!!! Как развиваться твоей команде??? она и через 100 сезонов будет таким же СИЛЬНЫМ клубом!!! когда уже тебя забанят или ты сам удалишься, хотя бы с форума- люди же незнающие, новички читают этот бред, мож кто то думает, что ты что полезное пишешь, зачем ты людям несешь бред- ты ж знаешь, что ты полный ноль, как менеджер! {facepalm} Все твои посты на форумах всола просто пропитаны не знанием, не умением, не пониманием принципов всола, принципов постройки команд, развития их. это просто жесть {facepalm} .

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 15:21
Igen
subaru писал(а):человек в шапке темы декларирует невыгодность наигрывания слабых ветеранов. Он продает игрока силой 75, как слабого, но за очень хорошие деньги, и покупает на его место, за те же самые деньги игрока с силой 57, который в его составе один из самых слабейших и имеет и штраф в 5%. После чего в 2 официальных матчах из 3 тот появляется в основе, даже несмотря на то, что не в состоянии конкурировать из-за низкой силы с другими игроками на своей позиции. Мало того, что автор темы сам себе противоречит (наигрывание слабого ветерана снижает Опт=2, в то время как наигрывание еще более слабого молодого игрока ее как будто бы не снижает еще больше), так еще и вводит в заблуждение новичков, рассказывая им "сказки" про то, что этот 19-летка, без прокачки будет в разы сильнее проданного игрока с силой 75. Чтобы стать хотя бы в 2 раза сильнее этому юноше нужно без прокачки набирать около 10 баллов в сезон. Что понятно дело полнейший абсурд.
Ну, человек в шапке, вообще, уникальный персонаж.
Но по делу.
Не смотрим на то, что проданный это 3-й вратарь, вообще без шансов что либо наиграть. Считаем что это полевой. И не обращаем внимание на штраф за реальность, поскольу это и мой мозг взрывает.
Продает игрока с силой 75, покупает с силой 57+Км2, что составляет 12-20%. То есть 63-68 для начала. Уже не такая большая разница.
Новичек, конечно, портит состав немножко больше, но ему нужно не 55% а всего 44% для максимума в 7 баллов. Так что одно на одно выходит.
Плюс в такого новичка из-за его слабости можно вкладывать в тренцентре по коэфу 1, за счет чего чистый прирост в стоимости достаточно велик.
На следующий сезон новичек с +7 баллов (а может и с тренцентра, если некуда/некогда девать баллы), те 64+Км2, или 72 или выше. Уже в уровень с ветераном
И ветеран приносит 1 спецуху и падает в силе, а новичек набирает в силе немножко, плюс эта спецуха уже есть.
И дальше новичок наиграет еще с 10 сезонов, и будет прекрасным заменяющим. Ели конечно других заменяющих куда-то скинуть.

Плюс это абориген, взамен ушедшего легионера.

subaru писал(а):Да, этот игрок с 2 спецухами абсолютно не нужен команде. Да стремится нужно к тому, чтобы продавать слабых игроков и покупать более сильных, как можно с большим количеством спецвозможностей. Но никак не к тому, чтобы продать слабого игрока, и купить еще более слабого.
Естественно не скажу, что это идеальный вариант. Конечно лучше взять или помоложе или посильнее, но говорить что совсем не нужен тоже неверно.
Он лучше проданного вратаря, значит сделке +.

subaru писал(а):Это не перл, а то к чему нужно стремится. Он мог продать 2 ветеранов и купить 1 ветерана, но сильного и со спецвозмжностями. И наигрывать его без потери Опт=2. И адресно от него вкачать 4-5 спецух, нужному игроку, а не огрызку типа 19 57.
Моя фраза была как раз о том что запарило наигрывать 32-60, и как раз лучше наигрывать без потери в силе. Но ведь наигрывать двух слабых вместо одного сильного по текущим правилам выгоднее. Вот это и не нравится.

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 15:37
штрафной
На следующий сезон новичек с +7 баллов (а может и с тренцентра, если некуда/некогда девать баллы), те 64+Км2, или 72 или выше. Уже в уровень с ветераном
И ветеран приносит 1 спецуху и падает в силе, а новичек набирает в силе немножко, плюс эта спецуха уже есть.
И дальше новичок наиграет еще с 10 сезонов, и будет прекрасным заменяющим. Ели конечно других заменяющих куда-то скинуть.
Ответ дал ТС , цитата осталась:
Мне нужен был именно этот молодой игрок, этого возраста, стиля и именно на эту позицию. Качать же его я не собираюсь. Свои 2-е спецухи он мне принёс. Позиция прикрыта, к 29-ти годам он в разы превзойдёт того, которого продал. Это же очевидно!
То есть никто не собирается его качать и развивать, этот шлак будет болтаться до предпенсиона, потом будет продан и снова будет куплен молодой игрок на 10 сезонов, но уже с 3мя спецухами нужной позиции и стиля. Я и предложил, что с данной целью было бы выгодней купить 27-28 летку, быстрее бы деньги принес.

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 15:42
PetrWit
Igen писал(а):
subaru писал(а):человек в шапке темы декларирует невыгодность наигрывания слабых ветеранов. Он продает игрока силой 75, как слабого, но за очень хорошие деньги, и покупает на его место, за те же самые деньги игрока с силой 57, который в его составе один из самых слабейших и имеет и штраф в 5%. После чего в 2 официальных матчах из 3 тот появляется в основе, даже несмотря на то, что не в состоянии конкурировать из-за низкой силы с другими игроками на своей позиции. Мало того, что автор темы сам себе противоречит (наигрывание слабого ветерана снижает Опт=2, в то время как наигрывание еще более слабого молодого игрока ее как будто бы не снижает еще больше), так еще и вводит в заблуждение новичков, рассказывая им "сказки" про то, что этот 19-летка, без прокачки будет в разы сильнее проданного игрока с силой 75. Чтобы стать хотя бы в 2 раза сильнее этому юноше нужно без прокачки набирать около 10 баллов в сезон. Что понятно дело полнейший абсурд.
Ну, человек в шапке, вообще, уникальный персонаж.
Но по делу.
.........................................................................
.........................................................................
subaru писал(а):Да, этот игрок с 2 спецухами абсолютно не нужен команде. Да стремится нужно к тому, чтобы продавать слабых игроков и покупать более сильных, как можно с большим количеством спецвозможностей. Но никак не к тому, чтобы продать слабого игрока, и купить еще более слабого.
Естественно не скажу, что это идеальный вариант. Конечно лучше взять или помоложе или посильнее, но говорить что совсем не нужен тоже неверно.
Он лучше проданного вратаря, значит сделке +.

subaru писал(а):..................................................................
.................................................................
Моя фраза была как раз о том что запарило наигрывать 32-60, и как раз лучше наигрывать без потери в силе. Но ведь наигрывать двух слабых вместо одного сильного по текущим правилам выгоднее. Вот это и не нравится.
Спасибо за комплимент "уникальный"! :beer:

Выше вы забыли учесть ещё один, но ОЧЕНЬ важный фактор - соседи моего "слабого" молодого в заявке на матч будут одного стиля с ним, а это +12%, что перекрывает все его минусы. Потом не забывайте, что это игрок подыгрыша, а не основной, не системообразующий, заявляемого мною стиля игры команды и , возможно, тоже улетит с молотка лет так с 29-ти до 32-х.
Ключевые-же ваши слова это - запарило наигрывать 32-60,. Вот что надо обсуждать!

Также признателен, что вы не скатились на мои недостатки или достоинства, а ударили в точку поднимаемой темы!

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 15:46
subaru
Igen писал(а):покупает с силой 57+Км2, что составляет 12-20%. То есть 63-68 для начала. Уже не такая большая разница.
Новичек, конечно, портит состав немножко больше, но ему нужно не 55% а всего 48%. Так что одно на одно выходит.
Плюс в такого новичка из-за его слабости можно вкладывать в тренцентре по коэфу 1, за счет чего чистый прирост в стоимости достаточно велик.
На следующий сезон новичек с +6-9 баллов (а может и с тренцентра, если некуда/некогда девать баллы), те 63-66+Км2, или 73-79 или выше. Уже в уровень с ветераном
И ветеран приносит 1 спецуху и падает в силе, а новичек набирает в силе немножко, плюс эта спецуха уже есть.
И дальше новичок наиграет еще с 10 сезонов, и будет прекрасным заменяющим. Ели конечно других заменяющих куда-то скинуть.
Плюс это абориген, взамен ушедшего легионера.
зачем ты так отчаянно пытаешься найти плюсы в этой сделке?
ТС играет машуком нормой и комбой. Нормой чаще, поэтому и прирост будет чаще +6%, и чуть реже +20%.
Реальность игрока, влияет на его РС. Поэтому на 100% физе и 0 усталости его РС не 57, а 54. И прирост от Км2 будет считаться также от силы 54.
Чтобы на следующий сезон ему набрать +6-9, ему нужно регулярно и много играть и набирать с игры. Но зачем выпускать его, теряя в ОПТ=2, если в составе есть игроки сильнее? Рост его стоимости, ничего кроме увеличения зарплаты не даст: он не станет важным игроком команды, не будет лакомым куском на трансферном рынке, не станет приносить пользу. Это будет все тот же бесполезный игрок, только с силой повыше. В то время как стоимость ветерана, практически в любом его состоянии - 150%+.
У него были 8М, он их бездарно потратил и 0 причин оправдывать его действия. Советовать тоже самое делать новичкам, как минимум, глупо.

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 15:50
PetrWit
subaru писал(а):
Igen писал(а):покупает с силой 57+Км2, что составляет 12-20%. То есть 63-68 для начала. Уже не такая большая разница.
Новичек, конечно, портит состав немножко больше, но ему нужно не 55% а всего 48%. Так что одно на одно выходит.
Плюс в такого новичка из-за его слабости можно вкладывать в тренцентре по коэфу 1, за счет чего чистый прирост в стоимости достаточно велик.
На следующий сезон новичек с +6-9 баллов (а может и с тренцентра, если некуда/некогда девать баллы), те 63-66+Км2, или 73-79 или выше. Уже в уровень с ветераном
И ветеран приносит 1 спецуху и падает в силе, а новичек набирает в силе немножко, плюс эта спецуха уже есть.
И дальше новичок наиграет еще с 10 сезонов, и будет прекрасным заменяющим. Ели конечно других заменяющих куда-то скинуть.
Плюс это абориген, взамен ушедшего легионера.
зачем ты так отчаянно пытаешься найти плюсы в этой сделке?
ТС играет машуком нормой и комбой. Нормой чаще, поэтому и прирост будет чаще +6%, и чуть реже +20%.
Реальность игрока, влияет на его РС. Поэтому на 100% физе и 0 усталости его РС не 57, а 54. И прирост от Км2 будет считаться также от силы 54.
Чтобы на следующий сезон ему набрать +6-9, ему нужно регулярно и много играть и набирать с игры. Но зачем выпускать его, теряя в ОПТ=2, если в составе есть игроки сильнее? Рост его стоимости, ничего кроме увеличения зарплаты не даст: он не станет важным игроком команды, не будет лакомым куском на трансферном рынке, не станет приносить пользу. Это будет все тот же бесполезный игрок, только с силой повыше. В то время как стоимость ветерана, практически в любом его состоянии - 150%+.
У него были 8М, он их бездарно потратил и 0 причин оправдывать его действия. Советовать тоже самое делать новичкам, как минимум, глупо.
Не туда смотрите в теме Топика. Не в сделке дело, а как удачнее слить балласт из "дохлых" ветеранов. Как лучше подправить Правила ВСОЛ, чтобы не заниматься их наигрыванием, а играть в футбол.

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 15:56
subaru
Petrwit писал(а):Спасибо за комплимент "уникальный"!
Выше вы забыли учесть ещё один, но ОЧЕНЬ важный фактор - соседи моего "слабого" молодого в заявке на матч будут одного стиля с ним, а это +12%, что перекрывает все его минусы. Потом не забывайте, что это игрок подыгрыша, а не основной, не системообразующий, заявляемого мною стиля игры команды и , возможно тоже улетит с молодка лет так в с 29-ти до 32-х.
Ключевые-же ваши слова это - запарило наигрывать 32-60,. Вот что надо обсуждать!

Также признателен, что вы не скатились на мои недостатки или достоинства, а ударили в точку поднимаемой темы!
сомневаюсь, что это был комплимент. Очень здорово было вложить 8М в игрока подыгрыша, единственный плюс которого - совпадение любимого стиля. Возможно, для вас станет открытием, но купить игрока подыгрыша 26 лет с силой 55 и нужного стиля, стоит около 1М. Какая маленькая разница - каких-то 7М, не правда ли?
Petrwit писал(а):Не туда смотрите. Не в сделке дело, а как удачнее слить балласт из "дохлых" ветеранов. А лучше подправить Правила ВСОЛ, чтобы не заниматься их наигрыванием, а играть в футбол.
Боже, никто не спорит, что было выгодно продать кипера. Или с тем, что невыгодно наигрывать ветеранов, которые не входят хотя бы в S14-17. Речь про бездарнейшее вложение вырученных средств и советы новичкам поступать так же.

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 16:10
PetrWit
subaru писал(а):
Petrwit писал(а):Спасибо за комплимент "уникальный"!
...................................................................................................................................
сомневаюсь, что это был комплимент. Очень здорово было вложить 8М в игрока подыгрыша, единственный плюс которого - совпадение любимого стиля. Возможно, для вас станет открытием, но купить игрока подыгрыша 26 лет с силой 55 и нужного стиля, стоит около 1М. Какая маленькая разница - каких-то 7М, не правда ли?
Petrwit писал(а):Не туда смотрите. Не в сделке дело, а как удачнее слить балласт из "дохлых" ветеранов. А лучше подправить Правила ВСОЛ, чтобы не заниматься их наигрыванием, а играть в футбол.
Боже, никто не спорит, что было выгодно продать кипера. Или с тем, что невыгодно наигрывать ветеранов, которые не входят хотя бы в S14-17. Речь про бездарнейшее вложение вырученных средств и советы новичкам поступать так же.
Опять за рыбу-деньги... и без чувства юмора. {wall}

Всё ОК у меня в "Машук".
http://www.virtualsoccer.ru/managerzone ... 5&s_end=35
За четыре сезона с 7-го уровня базы поднялся до полностью застроенного 8-го уровня. Сформирован конвейер из игроков, сейчас подкачаю нужных спецух и можно спокойно играть.

Отсутствует ротация клубов хорошая между D1 и D2, и Отсутствует практически ротация чемпионов во всех федерациях и дивах D1.
Вот проблема ВСОЛ! Через уход-же дохлых ветеранов (если вынуждено, через корректировку Правил, что мы видим в последние сезоны) ускорится рост силы команд в нижних дивизионах. Думаю, все хотели бы больше играть в футбол, а не наигрывать проценты игрокам от 16-ти до 34-х лет.

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 16:51
subaru
Petrwit писал(а):Вот проблема ВСОЛ! Через уход-же дохлых ветеранов (если вынуждено, через корректировку Правил, что мы видим в последние сезоны) ускорится рост силы команд в нижних дивизионах. Думаю, все хотели бы больше играть в футбол, а не наигрывать проценты игрокам от 16-ти до 34-х лет.
ну сейчас грамотная трансферная политика и 8 база начнуть давать результат в команде "Машук" и хотя бы в России появится наконец-то конкуренция и ротация. Жалко стадион у Вас мелковат. Имея такую роскошную базу, ваши 53к болельщиков достойны хотя бы 120-тысячной арены.

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 17:28
anubis
Так и не понял,нафига в четвертом дивизионе 8 база.
Нафига 60 тысячник для 53к болел.
Или теперь это грамотная экономическая политика?

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 18:22
dmn
Это конечно интересно, но ты считаешь грамотным, что ты обменял вета на молодого с 2мя спецухами,а дальше ты его как качать будешь? он так и будет с 2мя спецухами всю жизнь сидеть? Я с 30 сезона в команде Стал, 4 сезона играл "в ущерб результатам" наигрывая ветеранов, начинал с 16 штук. Только в ущерб каким результатам, я так и понять не могу, бороться за середину таблицы д4 - для меня это не результат, закончить сезон на 10 месте либо на месте переходных матчей(за которые ещё и денег получишь) - разницы никакой! Зато я за сезон получал 10-16 спецух + 30-60 баллов от ветеранов, за 4 сезона вс команды вырос от 770 до 1199( на сегодняшний день) и это не предел. Для меня не интересно играть где то в д3-д4 и 20-30 сезонов медлено заменяя более сильных ветеранов на более перспективных молодых, что бы через фиг знает сколько сезонов вылезти в д1 и там еще столько же сезонов так же подниматься. Для меня интерес играть в д1 и бороться за чемпионство, бороться в Лиге чемпионов, играть в д3-д4 не интересно, может конечно только я такой один, но я сюда пришел не играться в песочнике, а как и в любой игре пытаться стать номером один! И в данный момент - более быстрого подъёма по лестнице ВСОЛа, кроме как играть через кучу ветеранов, я не вижу. :hello:

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 18:24
Баха
субару прочти как нызвается топик и перестань критиковать покупку менеджера
"Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!" - если по этому сказать нечего, лучше пройти мимо
а если нужно косяки найти - это раз плюнуть. хотя тс уже не раз сказал, что купил то что искал
а все вокруг такие мегазнатоки мегаигроки ... только чужих клубов, в своих я что-то ни у 1го критика данного топика не увидел феейерверка

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 18:38
subaru
Баха писал(а):субару прочти как нызвается топик и перестань критиковать покупку менеджера
"Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!" - если по этому сказать нечего, лучше пройти мимо
а если нужно косяки найти - это раз плюнуть. хотя тс уже не раз сказал, что купил то что искал
а все вокруг такие мегазнатоки мегаигроки ... только чужих клубов, в своих я что-то ни у 1го критика данного топика не увидел феейерверка
у топика, кроме названия есть еще и 1 пост. Именно его мы тут и обсуждаем. То, что ты чего-то там не увидел, никак этому обсуждению не мешает.