Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение PetrWit 04 ноя 2015, 09:37
Тут мысль пришла (пусть поздно, чем никогда) :) , что не выгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов и пытаться их наигрывать на одну-две спецухи (пока на пенсию не уйдут), когда можно этих веников хорошо продать (цены-то хорошие на трансфере сегодня) и купить молодого игрока с этими же одной-двумя спецухами!!!!

А мысль эта пришла после продажи этого вратаря 29-ти лет без спецух за 8,9 лямов
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1464225
которого купил три сезона назад всего за 1,3 ляма!!!
с последующей покупкой молодого, но уже с 2-мя спецухами, АБОРИГЕНА и нужного стиля
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1466330

Вот я и подумал, что пора распродать некоторый балласт из слабых веников (если сами не уйдут в этом сезоне). Затем прикупить на вырученные деньги те самые (нужные мне) две-три спецухи, исключив возню с наигрыванием дохлых веников.
Последний раз редактировалось PetrWit 04 ноя 2015, 11:18, всего редактировалось 1 раз.
PetrWit
 
 
 


Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!
Сообщение PetrWit 08 ноя 2015, 07:31
serega-vtg писал(а):.........................................................................
Пётр, что вы курите ???
Прочёл всё. Отвечу Серёже на это и одновременно сразу всем.

Нет, Серёжа, давно завязал с грешными привычками, строго придерживаюсь букве 10-ти заповедей (научен жизнью, так как по молодости и глупости нарушил все 10)

Попробую объяснить на пальцах.
Если Fair play присутствует в FIFA, когда отслеживается поток денег, бюджет клуба и трансфер дорогих игроков (вон московское «Динамо» в Еврокубки не попало), то почему симулятор (назвавший себя «футбольным», скопировав все атрибуты реального футбола) должен игнорировать это? Пока ещё мы списываем несправедливости Гены на детские болезни Его роста. Но как долго это может продолжаться? Ведь, клиент голосует «за» или «против» своей регистрацией или не регистрацией во VSOL!

Здесь снова приведу пример клуба «Ростов», к которому привязан и рад его 2-му месту в чемпионате России. Роль тренера Бердыева в успехе клуба очевидна. Не узнать ребят, вроде те же, а как умно заиграли!

Вот затраты наших всоловских суперклубов (cсылка, как они стоят в списке меню «Рейтинги» / «Стоимость игроков и их зарплаты»):
http://www.virtualsoccer.ru/statistics.php?act=16
Попробуйте перебить на виртуальном футбольном поле эти бюджеты (читай, силу команды) бюджетом своего скромного клуба, но с которым вы тоже играете в D1?...
Если на реальном футбольном поле бюджет суперклуба перебить игрой можно («Ростов» со своим скромным бюджетом тому пример и в Лигу чемпионов стучится), то во VSOL пока получается междусобойчик суперклубов со своими турнирами Мирокубков!
Fair play не хватает симулятору.
Если спросите причём здесь «дохлые» ветераны?... Отвечу, что очень даже причём. Как в реальном футболе не место в высших дивизионах слабым игрокам, так и во VSOL этого не должно быть. Как в реальном футболе есть ограничения, Fair play к бюджету клуба из высшего дивизиона, так и во VSOL это должно присутствовать по отношению к любому клиенту.

Как это сделать? Мне, как клиенту, до лампочки. Делайте! Предложений предостаточно!
PetrWit
 
 
 

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!
Сообщение штрафной 08 ноя 2015, 08:20
Заметьте, что аналогии реального футбола с ВСОЛом неосуществимы. В реальности fair play задел российские клубы, поскольку они не умеют зарабатывать деньги естественным путем и живут за счет вливаний средств спонсоров. В Европе клубы почему то не пострадали так серьезно, видимо потому что они умеют зарабатывать деньги сами. Можете здесь прочесть, если вас интересует почему в Европе не страдают, а в РФ страдают от финансового fair play УЕФА. Ну хорошо, проведем аналогии, топ-клубы самодостаточны? Они обеспечивают себе прибыль игровым путем? Значит они соблюдают финансовый fair play и живут по средствам.
Если спросите причём здесь «дохлые» ветераны?... Отвечу, что очень даже причём. Как в реальном футболе не место в высших дивизионах слабым игрокам, так и во VSOL этого не должно быть.
Должно или не должно определяет тренер формирующий состав. Кто Вы такой, что бы за кого то решать, кто должен или кто не должен играть ? Если Вы не способны купить или вырастить сильных предветеранов или ветеранов или еще каких то игроков, то это не значит что все неспособны. Лучше научитесь играть, попросите совета у опытных менеджеров, которые добились успеха и уже построили топ-клубы.
Как в реальном футболе есть ограничения, Fair play к бюджету клуба из высшего дивизиона, так и во VSOL это должно присутствовать по отношению к любому клиенту.
Не надо подменять понятия, если клуб умеет зарабатывать, у УЕФА к нему претензий нет, есть претензии к "дотационным" клубам. Если говорить ВСОЛовскими терминами, то это те кто вкидывают реальные средства в развитие команды. Вы ПетрВит предлагаете АиА закрыть магазин и запретить топ-клубам пользоваться им?
Попробуйте перебить на виртуальном футбольном поле эти бюджеты (читай, силу команды) бюджетом своего скромного клуба, но с которым вы тоже играете в D1?...
Снова Вы подменяете понятия бюджет не равен силе команды, ну вот простой пример: Данубио (Монтевидео, Уругвай) на данный момент в кассе клуба 1.1ккк, я уверен что это не топ-клуб на данный момент почему-то и многим под силу его победить.
Разделяйте мух от котлет. Повторюсь, если персонально Вы не поняли, как в этой игре зарабатывать для клуба деньги, это не значит, что нужно персонально под Вас переделать игру. Это означает лишь то, что Вы не можете научится делать несложный алгоритм действий, который приведет к финансовому успеху Ваш клуб.
Ведь, клиент голосует «за» или «против» своей регистрацией или не регистрацией во VSOL!
Снова подмена понятий и манипулирование. Клиент соглашается с правилами данной игры, там не стоит вопрос "Вы за или против финансового fair play УЕФА?".
Если Fair play присутствует в FIFA, когда отслеживается поток денег, бюджет клуба и трансфер дорогих игроков (вон московское «Динамо» в Еврокубки не попало), то почему симулятор (назвавший себя «футбольным», переняв все атрибуты) должен игнорировать это?
То есть Вы на полном серьезе хотите, что бы АиА закрыли "магазин"? :grin:

Добавлено спустя 14 минут 6 секунд:
Ах да и совсем забыл упомянуть, подразумевая что Вы это знаете, финансовый fair play УЕФА касается только тех клубов которые выступают в ЛЧ и в ЛЕ. Финансовый контроль в чемпионатах производят местные федерации, поскольку УЕФА не имеет на них влияния. Наверное Вы неправильно прочитали или поняли суть финансового fair play УЕФА.
штрафной
 
 
 

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!
Сообщение Arne 08 ноя 2015, 09:11
Petrwit писал(а):Вот затраты наших всоловских суперклубов (cсылка, как они стоят в списке меню «Рейтинги» / «Стоимость игроков и их зарплаты»):
http://www.virtualsoccer.ru/statistics.php?act=16
Попробуйте перебить на виртуальном футбольном поле эти бюджеты (читай, силу команды) бюджетом своего скромного клуба, но с которым вы тоже играете в D1?...
Среди этих всоловских суперклубов из D1 есть скромный клуб из третьего дивизиона ФФ Англии, Саутпорт, 28-е место в мире по стоимости.
Как думаете, Пётр, как Евгений (менеджер клуба) добился этого?
Ведь еще пять сезонов назад зарплата игроков команды составляла что-то около 180 тысяч, а сегодня - 847 тысяч.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15410
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 522
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!
Сообщение Ух-ты 08 ноя 2015, 09:23
Petrwit

Посмотри на команды из своей же ссылки-рейтинга. Те кто в Д1 - они все борятся за высокие места в чемпионате и мирокубках. И у них в составах нет ветеранов-балласта.
Если раньше и можно было говорить об этом.Те у кого деньги - они перекупали за большую стоимость ветов 30-50+ и прокачивались...прокачивались. А слабые команды Д2 и Д3 не могли себе это позволить, то с введением % наигрывания слабые ветераны стали не нужны ТОП клубам. И всех этих слабых ветеранов покупают либо ФЕРМЫ, либо СЛАБЫЕ клубы.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 555
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!
Сообщение Азазелло 08 ноя 2015, 13:04
pallo писал(а):...
Но послушайте ТС, и порежьте возможности. Обрежьте шахматную доску с поля 8х8 на поле 4х8. Что мы получим? Н-ное количество фигур не влезет. Количество возможностей, количество комбинаций - резко сократится. Все станет более легко просчитываемым и чаще повторяться. Игра станет более однообразной и более скучной. Потеряет своих приверженцев так-как в ней будет уже меньше возможностей.
Так я думаю и про ВСОЛ. Когда возможностей развитий больше - тогда и интересней...
Перепутал кур и яйца.
Я поиграл в огромном количестве менеджеров.
Чапсть из них была слишщком примитивна, часть усложнена до архиглупости, и только тройка, как на моё мнение, была действительно сбланасирована между относительной простотой (простота - совсем не означает примитивизм) и определенной сложностью, многоходовостью возможностей развития.
В этой тройке, снова-таки подчеркну - на моё мнение, лучшим был, как ни странно, не ВСОЛ, о почившаяся в бозе соккерзона (надеюсь, модер не вырежет, поскольку сайт давно "умер" по техическим причинам).
ВСОЛ стал лучшим, но третий сайт составлял ему конкуренцию и многим нравился даже больше, пока...Пока на нём тоже не начался зуд реформаторства и тупого усложнения. Именно тупого. Стало больше арифметики, стало меньше творчества. И начался отток менеджеров, ушел оттуда и я.
А теперь и ВСОЛ пошел по тому же пути. Кто-то ещё считает, что ВСОЛ стал интереснее? Абсолютная глупость. Кто-то уже писал о математических способностях, страшно помогающих во ВСОЛе. Нет, интереснее он не стал. Стало больше арифметики - расширили доску, подкинули фигур и каждый раз меняют функции не только вновь введенных фигурок, но и отработанных не одним десятком сезонов. Простое щелкание костяшек на раша-калькуляторе - это и есть интерес???

АиА всё ещё уверены, что нового полку прибудет?!
А у меня уверенность абсолютно обратная - ВСОЛ будет продолжать терять клиентов. И только тогда, когда это реально скажется на кармане хозяев сайта, только тогда они начнут поворачиваться к клиентам лицом, а не тем место, каким они сегодня думают.
Всё, что произошло с ветеранами при новых правилах - ещё больше усложнило жизнь именно клубам низов. Чтобы выбраться из клоаки, приходится играть с полным мусором. А полный мусор влияет на зрительский интерес и количество зрителей, ввергая клубы в новую клоаку.
Если еще 10 сезонов назад можно было говорить о том, что клуб от регистрации к ТОП-уровню можно было развить за 12-15 сезонов, то сегодня это - бред сумасшедшего. И выиграли от всего этого сайты - конкуренты ВСОЛа. И никто иной.
Азазелло
 
 
 

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!
Сообщение Odissey 08 ноя 2015, 13:29
Еще хочу добавить друзья, Петр вбрасывает на форум провокации. :oops:
Единственный действенный метод борьбы - не вестись на них и не реагировать :-)
Просто читаем, улыбаемся и идем дальше ... :grin: :hello:
Тема с 1-2 сообщениями топикастера быстро умрет, а бурные обсуждения наоборот привлекают внимание. {yahoo}
Именно привлечение ВНИМАНИЯ к фантазиям автора (в ттом числе админов) и являются Целью автора этого топика :-)
Не правда ли Петр? ;)

Не нужно отвлекать админов от работы своими фантазиями... им и так времени не хватает на выполнение прямых обязанностей и исправление косяков: viewtopic.php?f=122&t=181609&start=0
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4881
Благодарностей: 1071
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 591
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!
Сообщение Arne 08 ноя 2015, 13:41
Уже не раз приходила мысль, что под ником Petrwit может скрываться сам Акар, кстати :-)
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15410
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 522
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Невыгодно в составе иметь балласт из слабых ветеранов!
Сообщение trenafin 08 ноя 2015, 14:17
Азазелло писал(а):
pallo писал(а):...
Но послушайте ТС, и порежьте возможности. Обрежьте шахматную доску с поля 8х8 на поле 4х8. Что мы получим? Н-ное количество фигур не влезет. Количество возможностей, количество комбинаций - резко сократится. Все станет более легко просчитываемым и чаще повторяться. Игра станет более однообразной и более скучной. Потеряет своих приверженцев так-как в ней будет уже меньше возможностей.
Так я думаю и про ВСОЛ. Когда возможностей развитий больше - тогда и интересней...
Перепутал кур и яйца.
........
расширили доску, подкинули фигур...
Мы слишком по разному понимаем игру. Вы пишите что доску расширили. Я же вижу что её порезали.
Возможных комбинаций стало меньше, значит стала меньше доска и количество фигур на ней сократилось.
Вот примеры :
1) раньше растущие клубы могли пополнятся ветеранскими спецухами (от слабых ветеранов в количестве спецух по 4-7 штук за сезон) играя только на результат. Так они могли быстро догонять топов своих федераций. Сейчас такой комбинации нет, провели реформу ветеранов, кусок доски отрезали. Сейчас у растущего клуба осталось меньше возможностей для роста. Произвели сильный перекос в сторону развития клуба огородным способом.
2) раньше клубы могли обеспечить себя финансами, просто накупив 100-50 игроков возраста 25-27 лет...и позже их продав. Но отрезали ещё один кусок доски, ввели игровую практику, данные игроки стали терять силу. Комбинация пропала. Хотя рынок делает своё дело и возможно скоро комбинация возродится.
3) Раньше клубы выкаченные на Ат, могли несколько нивелировать отставание по силе, к старту чемпионата, от клубов прокачавших одну силу. Но порезали туры КМ с 16-ти до 10-ти. И сейчас и первые, и вторые начинают чемпионат практически с равной сыгранностью.

Не хочу спорить, кто из нас перепутал яйца с курами. Каждый вправе оставаться при своём мнении. Вы можете продолжать верить что доску вам расширили и фигурок подкинули. Я же считаю, что доску несколько раз порезали, ряд фигурок скинули с доски. А оставшимся, на макушку приделали таймер с часами. Теперь менеджеру нужно следить не только за течением времени всей партии, но и за течением времени каждой фигурки. Отсюда - больше арифметики...
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.

Вернуться в Для новых менеджеров