Игрок совершенно без причины перестал набирать баллы.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Классик 15 июн 2017, 18:06
Всем привет.
Вот реально не знал куда обратиться, но есть очень странный вопрос. Есть игрок калибра "монстр" http://virtualsoccer.ru/player.php?num=1493675
Берем прошлый сезон, команда участвует только во внутреннем чемпионате. Он набирает 18 баллов в плюс и 1 в минус.
Нынешний сезон. Команда попала в мирокубки. Провела там 14(!) матчей, во внутреннем чемпионате он уже набрал тоже голичество голевых пасов что за весь предыдущий и уверенно двигается к тому же поеказателю по голам, плюс игры сборной.
Перспективность роста силы - 89%
Но в это сезоне НИ ОДНОГО балла не заработал (повторюсь, 2 сезона подряд брал по 18 баллов и это без участия в мирокубках).
С чем это может быть связано?
З.ы. Практически все остальные лидеры команды набрали по 10-15 и даже больше баллов.
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 8370
Благодарностей: 190
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 21:37
Рейтинг: 529
 
 

Re: Игрок совершенно без причины перестал набирать баллы.
Сообщение saigor 15 июн 2017, 18:19
Аналогичный случай, только в мирокубках участвовали и в прошлом и в позапрошлом сезоне: http://www.virtualsoccer.ru/player.php? ... &season=41
В этом сезоне +/- пока 2/2, хотя в прошлом было 15/1, а позапрошлом 20/0. Хотелось бы услышать мнение Акара по этому поводу, хотя это маловероятно :-)
Последний раз редактировалось saigor 15 июн 2017, 18:23, всего редактировалось 1 раз.
Люди, не трогайте животных, убивайте друг друга !!
Аватара пользователя
saigor
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 267
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 12:11
Рейтинг: 526
 
 

Re: Игрок совершенно без причины перестал набирать баллы.
Сообщение RAUL7 15 июн 2017, 18:21
Исходя из того, как раздаются баллы, вероятнее всего то, что он достиг такого уровня перспективности тренировок, который занижает оценку в матче на столько, что он просто не попадает в число первых, кто получает баллы. Ткнул первую игру с большим кол-вом баллов: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=427310 - он даже не в 6 лучших по оценкам. То есть чтобы ему получать баллы, ему надо делать ещё больше, чем раньше.

Да, есть матчи, где он делает много: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=53903 - 2 гола и голевой пас - хорошая оценка, но тут уже могла перспективность роста не сыграть (не попали в 89%). Но если потыкать по матчам, то таких игр, где его оценка выше у такого кол-ва игроков, сколько положено + по итогам игры - немного, то есть он делает "недостаточно" для получения балла, а когда достаточно - не везёт.
Аватара пользователя
RAUL7
Модератор форума и чата
 
Сообщений: 15855
Благодарностей: 132
Зарегистрирован: 02 ноя 2005, 09:40
Откуда: Тверь
Рейтинг: 539
 
Нант (Нант, Франция)
Аль-Иттихад (Кальба, ОАЭ)
Штуттгартер Кикерс (Штуттгарт, Германия)
Мачо Манн (Моши, Танзания)
 

Re: Игрок совершенно без причины перестал набирать баллы.
Сообщение Dk.en 15 июн 2017, 18:47
RAUL7 писал(а):Исходя из того, как раздаются баллы, вероятнее всего то, что он достиг такого уровня перспективности тренировок, который занижает оценку в матче на столько ...

Ведь все знают почему 16-38 тренируется с х1 коэффициентом за балл силы, 16-40 с х2 и т.д. Его целенаправлено лишают попадания в лучший по оценкам занижая его оценки в матчах, да тут рассуждать ... . Очередная заглушка только в развитии. Теряется смысл от перспективности роста. Печаль все это.
Последний раз редактировалось Dk.en 27 июн 2017, 16:14, всего редактировалось 1 раз.
Dk.en
Менеджер
 
Сообщений: 150
Благодарностей: 54
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 23:20
Откуда: Minsk
Рейтинг: 565
 
Бранн (Берген, Норвегия)
Райдерс (Форрингтон, Ангилья)
 

Re: Игрок совершенно без причины перестал набирать баллы.
Сообщение RAUL7 15 июн 2017, 19:52
yopt писал(а):
RAUL7 писал(а):Исходя из того, как раздаются баллы, вероятнее всего то, что он достиг такого уровня перспективности тренировок, который занижает оценку в матче на столько ...

А почему это не описано в правилах? Ведь это существенный фактор влияющий на развитие команды. Ведь все знают почему 16-38 тренируется с х1 коэффициентом за балл силы, 16-40 с х2 и т.д. Его целенаправлено лишают попадания в лучший по оценкам занижая его оценки в матчах, да тут рассуждать ... . Очередная заглушка только в развитии. Теряется смысл от перспективности роста. Печаль все это.

Я это описал уже давным-давно тут: viewtopic.php?f=5&t=141472 (пункт 7)
Аватара пользователя
RAUL7
Модератор форума и чата
 
Сообщений: 15855
Благодарностей: 132
Зарегистрирован: 02 ноя 2005, 09:40
Откуда: Тверь
Рейтинг: 539
 
Нант (Нант, Франция)
Аль-Иттихад (Кальба, ОАЭ)
Штуттгартер Кикерс (Штуттгарт, Германия)
Мачо Манн (Моши, Танзания)
 

Re: Игрок совершенно без причины перестал набирать баллы.
Сообщение Классик 15 июн 2017, 22:42
RAUL7
Т.е. Грубо говоря, в матче команде полагается, скажем, 6 баллов, сначала берется игрок с самой высокой оценкой, проводится условная лотерея, допустим, у него 89% вероятность набора балла, то с такой вероятностью он его берет, если попадает в 11% оставшихся, то лотерея идет ко 2-му по оценке игроку и процесс повторяется?
Тогда Денгу видно капец как не прет, потому что игрок с перспективностью в 10% набрал 8 баллов, 11% - 7 баллов, 35% - 13 и т.д.
Ради интереса посмотрел матчи, где брали баллы игроки с перспективностью 10 и 11 процентов. В половине случаем в таких матчах были игроки с более низкими оценками чем у Денга, т.е. грубо говоря, в 40-50% матчей где игроки с низкой перспективностью брали баллы Денг попадал в свои 11%
Не пойми меня не правильно, но ты понимаешь к чему я веду? )) Я не сторонник конспирологических теорий, но вывод напрашивается сам собой, как может раз за разом срабатывать вероятность в 10-11% и не срабатывать в 89%?

Добавлено спустя 15 минут 10 секунд:
Ради интереса посмотрел все его матчи. В 20 (!!!) еще раз повторюсь, в 20 (!!!) случаях баллы получали игроки, с оценками меньше чем у Дэнга.
Т.е. если следовать вышеописанной логике, 20 раз подряд ему НЕ ПОВЕЗЛО и получения балла попало в 11% не набора? Серьезно???
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 8370
Благодарностей: 190
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 21:37
Рейтинг: 529
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Номадс (Манила, Филиппины)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Игрок совершенно без причины перестал набирать баллы.
Сообщение Dr_House 15 июн 2017, 23:16
RAUL7 писал(а):Я это описал уже давным-давно тут: viewtopic.php?f=5&t=141472 (пункт 7)

Далее происходит перебор игроков, которые должны получить/потерять балл в зависимости от оценки.
В зависимости от вероятности роста/потери баллов игрок получает или теряет балл. Например, игрок должен получить балл (у него высокая оценка). Его перспективность роста балла 62% означает, что в 62 случаях из ста, он это сделает. Если этого не происходит, то снова происходит выбор игрока по оценкам (не получивший балл игрок также снова участвует в выборе). Таким образом, если игрок имеет перспективность роста даже 10%, он может "грести баллы лопатой". С потерей баллов всё тоже самое с точностью до наоборот.

Если про это, то очень непонятная формулировка.
Dr_House
Профи
 
Сообщений: 972
Благодарностей: 41
Зарегистрирован: 05 окт 2015, 19:20
Рейтинг: 563
 
Пели-Кархут (Кархула, Финляндия)
Баррио Фино (Бельмопан, Белиз)
Борокано (Тарити, Южный Судан)
 

Re: Игрок совершенно без причины перестал набирать баллы.
Сообщение thesubj 15 июн 2017, 23:33
Dr_House писал(а):Если про это, то очень непонятная формулировка.

ну типа у тебя по результатам матча +3 балла силы.
Система идет от игрока с наибольшей оценкой за матч к игроку с наименьшей, чтобы эти плюсы на кого-то повесить.
У первого игрока по оценке ( в случае, если лучший игрок матча не в твоей команде), есть перспективность набора балла силы, допустим 50%. Допустим, вероятность не сыграла, и балл он не получил.
Система идет к игроку со второй оценкой за матч и через его вероятность прогоняет. Допустим у него вероятность набора 33% и балл он не получил.
И так происходит ровно до последнего игрока, пока не кончатся твои плюсы.
Если у последнего по оценке игрока опять вероятность набора не сыграла, система запускает круг по новой, если плюсы остались.
Учитывая это математически не укаладывается в голове, как игрок с вероятностью набора 89%, может регулярно отдавать баллы игроку с вероятностью набора 11%, если у первого выше оценки за игру, на сколько нибудь длинной дистанции.
Классик писал(а):Ради интереса посмотрел все его матчи. В 20 (!!!) еще раз повторюсь, в 20 (!!!) случаях баллы получали игроки, с оценками меньше чем у Дэнга.
Т.е. если следовать вышеописанной логике, 20 раз подряд ему НЕ ПОВЕЗЛО и получения балла попало в 11% не набора? Серьезно???

все гораздо хуже и это повторялось куда большее количество раз.
thesubj
Президент ФФ Мальдив
 
Сообщений: 1240
Благодарностей: 533
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 00:25
Рейтинг: 624
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
Спортс Клуб (Мале, Мальдивы)
 

Re: Игрок совершенно без причины перестал набирать баллы.
Сообщение Dr_House 15 июн 2017, 23:44
subaru писал(а):Учитывая это математически не укаладывается в голове, как игрок с вероятностью набора 89%, может регулярно отдавать баллы игроку с вероятностью набора 11%, если у первого выше оценки за игру, на сколько нибудь длинной дистанции.

Вот именно это и не понятно. И почему изученный игрок с вероятностью набора 11% может грести баллы, а неизученный, но с большим процентом вероятности набора - не может грести баллы???
Dr_House
Профи
 
Сообщений: 972
Благодарностей: 41
Зарегистрирован: 05 окт 2015, 19:20
Рейтинг: 563
 
Пели-Кархут (Кархула, Финляндия)
Баррио Фино (Бельмопан, Белиз)
Борокано (Тарити, Южный Судан)
 

Re: Игрок совершенно без причины перестал набирать баллы.
Сообщение Классик 16 июн 2017, 00:12
Dr_House
Изученность/не изученность ни на что не влияет. Система по умолчанию знает эти вероятности, просто изначально от пользователей это скрыто. Скаут центром мы только раскрываем для себя эти значения, но вероятность от этого выше не становится.
subaru
Уже спросил знакомого, возможно ли, что событие, вероятность которого 89% не выпало ни разу за 20 испытаний. Думаю что ответ будет да, вот только вероятность такого будет ничтожной.
Отсюда вопрос - как такое возможно? Но пока придержу его, до момента когда будут цифры.
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 8370
Благодарностей: 190
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 21:37
Рейтинг: 529
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Номадс (Манила, Филиппины)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Игрок совершенно без причины перестал набирать баллы.
Сообщение thesubj 16 июн 2017, 00:25
Классик писал(а): Думаю что ответ будет да, вот только вероятность такого будет ничтожной.
Отсюда вопрос - как такое возможно? Но пока придержу его, до момента когда будут цифры.

0.11 в степени 20.
Может быть для категорий игроков типа бесперспективный/сверхсильный есть повышающие/понижающие коэффициенты. Другого логичного объяснения я пока не придумал.
thesubj
Президент ФФ Мальдив
 
Сообщений: 1240
Благодарностей: 533
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 00:25
Рейтинг: 624
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
Спортс Клуб (Мале, Мальдивы)
 

Re: Игрок совершенно без причины перестал набирать баллы.
Сообщение Классик 16 июн 2017, 00:40
Вот и у меня другого обьяснения нет. Ну может кто то из числа тех, кто реально обладает информацией сможет с нами ею поделиться.
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 8370
Благодарностей: 190
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 21:37
Рейтинг: 529
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Номадс (Манила, Филиппины)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Игрок совершенно без причины перестал набирать баллы.
Сообщение Divine 16 июн 2017, 07:57
Худший игрок команды балл не может получить, по крайней мере это было в правилах.
Divine
Профи
 
Сообщений: 628
Благодарностей: 175
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 593
 
Би Квик 1887 (Haren, Голландия)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Халаоловети (Лате, Тонга)
Санта Роза (Чагуанас, Тринидад и Тобаго)
 

Re: Игрок совершенно без причины перестал набирать баллы.
Сообщение tequila 16 июн 2017, 07:58
Игрок достиг потолка для своего возраста, и в розыгрыше баллов он даже не участвует, поэтому 89% не играют никакой роли, хотя по средней оценке он не так уж отстаёт от партнёров по команде. Вероятно здесь имеется скрытый критерий потолка развития, который отсекает его от набора баллов. 30 200 всегда будет баллов набирать больше, чем 20 200, независимо от показателя роста силы.
Brown отметил этот пост как понравившийся.
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
Аватара пользователя
tequila
Президент ФФ Каймановых о-вов
 
Сообщений: 828
Благодарностей: 123
Зарегистрирован: 20 июн 2007, 18:10
Рейтинг: 598
 
Депортес Копиапо (Копиапо, Чили)
Мешахте (Ткибули, Грузия)
Сайкс Эйша (Себу, Филиппины)
Оушен Сомали (Могадишо, Сомали)
Янг Ганс (Уэст Бэй, Каймановы о-ва)
 

Re: Игрок совершенно без причины перестал набирать баллы.
Сообщение diver80 16 июн 2017, 08:08
tequila писал(а):Игрок достиг потолка для своего возраста, и в розыгрыше баллов он даже не участвует, поэтому 89% не играют никакой роли, хотя по средней оценке он не так уж отстаёт от партнёров по команде. Вероятно здесь имеется скрытый критерий потолка развития, который отсекает его от набора баллов. 30 200 всегда будет баллов набирать больше, чем 20 200, независимо от показателя роста силы.

То что он вообще не участвует в распределении баллов имхо ближе к истине, иначе хотя бы балл за сезон, но был. хотелось бы услышать официальные комментарии.
Аватара пользователя
diver80
Эксперт
 
Сообщений: 7088
Благодарностей: 134
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 09:02
Рейтинг: 526
 
Бачка (Бачка Паланка, Сербия)
Фулл Монти (Сэнди Граунд, Ангилья)
Ваиаку (Ваиаку, Тувалу)
 

След.

Вернуться в Вопросы новичков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1