Страница 3 из 4

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

СообщениеДобавлено: 09 май 2018, 13:23
Ty3uK
штрафной писал(а):
Hugo писал(а):Команду ещё можно и без ветеранов развивать, через трансферы
Очень интересно, как без ТЦ и СШ, сугубо через трансферы развить команду в нынешних условиях, если взять перерегыша например. Точнее какой смысл в этом? Если с ТЦ и в определенных случаях с СШ, команда будет прогрессировать заметно быстрей?

Что же у вас за "прямолинейная дубовость"...
А что мешает совмещать трансферы и ТЦ?

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 12:20
PetrWit
Ty3uK писал(а):
штрафной писал(а):Очень интересно, как без ТЦ и СШ, сугубо через трансферы развить команду в нынешних условиях, если взять перерегыша например. Точнее какой смысл в этом? Если с ТЦ и в определенных случаях с СШ, команда будет прогрессировать заметно быстрей?
Что же у вас за "прямолинейная дубовость"...
А что мешает совмещать трансферы и ТЦ?
По моему, Лига много к настоящему моменту сделала (последняя прибавка в силе за ЛС и национальность тому доказательство), чтобы мы как раз и начали совмещать, как СШ, ТЦ, так и игру на Трансфере. Как пример, много топ-клубов принялись качать выпускников своих школ, также много запросов сегодня от тренеров топ-клубов прокачать им начально игрока 16-ти или 17-ти летку нужного ЛС и с нужными 3-5-тью спецухами с последующей им продажей по хорошей цене. Здесь у меня есть предложение и идея (можно перенести в раздел "Идеи и предложения").

Обоснование
Вопрос, на мой взгляд, по прежнему стоит в том, как найти НУЖНОГО игрока для своего топ-клуба, ведь, непросто найти монстрика-качка с нужными спецвозможностями и на нужную позицию. Поиск и последующая покупка нужного качка тоже весомая прибавка в силе (каждый раз в межсезонье я вижу как топ-клубы Йемен ведут ротацию игроков-монстриков). Здесь напрашивается новое направление в работе Трансфера Лиги. Требуется помощь и новое направление работы Трансфера и Скаутцентра, помощь тренеру-менеджеру топ-клуба (!).

Например, тренер топ-клуба видит в моём составе монстрика с нужными ему спецухами. Пока в моих планах ещё нет места продажи этого монстрика, но я, скажем, нахожусь в КЛК, D3 или D4, и всё ещё в стадии роста силы (с дальней перспективой выхода в D2-D1). Тут-то и следует дать шанс менеджерам с деньгами, с у.е. делать мне хорошее предложение, от которого трудно отказаться. Правда, для запроса таким тренерам с деньгами тоже следует установить планку запроса (скажем не менее 150% номинальной стоимости игрока), чтобы не докучали. Либо (как во многих симуляторах) я проставлю "галочку" игрок не на продажу", чтобы никто меня не беспокоит с такими запросами.
Нередко, мы видим сегодня на Трансфере игроков с ценой 150% (потолок). О чём это говорит? Тренер готов заработать на игроке, но мало кого устраивает предложенный игрок. В чём же не устраивает менеджера с деньгами Трансфер?... Возможно, даже вероятнее всего, маловат выбор предложения, коротковат список игроков-монстриков. Согласитесь, много факторов должно совпасть, чтобы тренер с кошельком согласился выложить даже 2-ю или 3-ю цену за игрока. Любимый стиль, позиция, сила игрока, 16-ть спецух, перспективность. Да, это во многом скрытые параметры и каждый раз запрашивать меня, или кого другого, такому менеджеру с кошельком не удобно, Лига ему такой шанс (пока) не даёт. Но, ведь, ищущего тренера (чтобы поднимать в силе топ-клуб через денежные траты) не интересует любимый стиль/перспективность всех игроков той или иной корманды, его интересует только отдельные, одиночные игроки-монстрики, конкретно, какой у игрока ЛС (из трёх) и возможно, перспективность (если исследован).
После закулисной договоренности двух тренеров, такой игрок-монстрик выставляется на Трансфер по "не важно" какой цене, 200% или 300" стоимости номинала, мы тут же увидим название клуба, который претендует на этого игрока. Лучше такую договорённость осуществлять по принципу "договора-обмена", игрок меняется на деньги, на хорошие деньги. После заключения такого договора (после ввода команды обоими сторонами "сохранить") игрок мгновенно засвечивается на Трансфере с баснословной (но устраивающей покупателя) ценой и клубом, который готов эту сумму выложить. Если появятся другие желающие?... Пожалуйста! Подключайтесь к аукциону, тренеру-продавцу только прибавка будет от такого аукциона к оговоренной стоимости игрока, не купил первый, кутит второй, а первый (несмотря на "договор") будет снова в поиске... То есть такие "договоры" лишь облегчают поиск талантов и продажу их + перетекание в дивы выше, также помогают тренерам топ-клубов в ротации их игроков-монстриков.

АиА, введите опцию "тайный скаут" (с какого уровня Скаутцентра включается такая опция, уже вам решать). То есть за определённую плату (разведать только в одном клубе и у одного, конкретного, игрока) "тайный скаут" сможет узнать и доложить владельцу клуба "с кошельком", какой ЛС из трёх ("дождевой" или "солнечной" прокачки) у заинтересовавшего его игрока-монстрика. Получив, интересующий его ответ и при совпадении с ЛС его состава, такой "толстосумм" делает мне предложение от которого трудно отказаться. Я ведь, тоже понимаю, что двойная-тройная цена позволит мне прикупить пару качков и значительно ускорить процесс прорыва в D2-D1. Но заключение такого предварительного договора "купли-продажи" должен обязать засвечивать любимый стиль игрока (!) (для организации аукциона).

При внедрении такой идеи любой тренер, конечно, может уповать на случай, на совпадение интересов (объявляя ЛС игрока) запрашивать по 150% за такого игрока-монстрика на Трансфере и огорчаться, что никто не покупает, но по предложеной мною схеме с участием "тайных скаутов" (топ-клубов) оживится Трансфер игроков-талантов (открытых тренерами и "тайными скаутами") в КЛК, D3, D4 с их последующим перетеканием в дивы выше. Согласитесь, тренер-новичок ВСОЛ с деньгами в праве скупить нужных ему игроков, построить за пару сезонов сильный клуб и вклиниться в борьбу за Мирокубки. Двойная-тройная цена за игрока такого толстосума не остановит, а отразится ли на номинальной зарплате игрока или не отразится, решать уже АиА.

Ну, а появятся ли здесь левые схемы для коррупции или махинаций в таких сделках?... Этот вопрос потребует, конечно, исследований. Но мы-то будем всё-таки ориентироваться на честных менеждеров, стремящихся сократить срок строительства топ-клуба. Принцип презумпции невиновности никто не отменял!
:hello:

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 17:42
штрафной
Ty3uK писал(а):
штрафной писал(а):
Hugo писал(а):Команду ещё можно и без ветеранов развивать, через трансферы
Очень интересно, как без ТЦ и СШ, сугубо через трансферы развить команду в нынешних условиях, если взять перерегыша например. Точнее какой смысл в этом? Если с ТЦ и в определенных случаях с СШ, команда будет прогрессировать заметно быстрей?

Что же у вас за "прямолинейная дубовость"...
А что мешает совмещать трансферы и ТЦ?
Давайте предметно поговорим. Какую команду из своих вы желаете обсудить в качестве примера успешного применения вашей стратегии развития?

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 17:52
FairyWoody
Тема мягко превратилась в хвастовство. "Смотри как я команду построил". :-)

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 18:00
штрафной
 "Много текста от Петра"
Petrwit писал(а):
Ty3uK писал(а):
штрафной писал(а):Очень интересно, как без ТЦ и СШ, сугубо через трансферы развить команду в нынешних условиях, если взять перерегыша например. Точнее какой смысл в этом? Если с ТЦ и в определенных случаях с СШ, команда будет прогрессировать заметно быстрей?
Что же у вас за "прямолинейная дубовость"...
А что мешает совмещать трансферы и ТЦ?
По моему, Лига много к настоящему моменту сделала (последняя прибавка в силе за ЛС и национальность тому доказательство), чтобы мы как раз и начали совмещать, как СШ, ТЦ, так и игру на Трансфере. Как пример, много топ-клубов принялись качать выпускников своих школ, также много запросов сегодня от тренеров топ-клубов прокачать им начально игрока 16-ти или 17-ти летку нужного ЛС и с нужными 3-5-тью спецухами с последующей им продажей по хорошей цене. Здесь у меня есть предложение и идея (можно перенести в раздел "Идеи и предложения").

Обоснование
Вопрос, на мой взгляд, по прежнему стоит в том, как найти НУЖНОГО игрока для своего топ-клуба, ведь, непросто найти монстрика-качка с нужными спецвозможностями и на нужную позицию. Поиск и последующая покупка нужного качка тоже весомая прибавка в силе (каждый раз в межсезонье я вижу как топ-клубы Йемен ведут ротацию игроков-монстриков). Здесь напрашивается новое направление в работе Трансфера Лиги. Требуется помощь и новое направление работы Трансфера и Скаутцентра, помощь тренеру-менеджеру топ-клуба (!).

Например, тренер топ-клуба видит в моём составе монстрика с нужными ему спецухами. Пока в моих планах ещё нет места продажи этого монстрика, но я, скажем, нахожусь в КЛК, D3 или D4, и всё ещё в стадии роста силы (с дальней перспективой выхода в D2-D1). Тут-то и следует дать шанс менеджерам с деньгами, с у.е. делать мне хорошее предложение, от которого трудно отказаться. Правда, для запроса таким тренерам с деньгами тоже следует установить планку запроса (скажем не менее 150% номинальной стоимости игрока), чтобы не докучали. Либо (как во многих симуляторах) я проставлю "галочку" игрок не на продажу", чтобы никто меня не беспокоит с такими запросами.
Нередко, мы видим сегодня на Трансфере игроков с ценой 150% (потолок). О чём это говорит? Тренер готов заработать на игроке, но мало кого устраивает предложенный игрок. В чём же не устраивает менеджера с деньгами Трансфер?... Возможно, даже вероятнее всего, маловат выбор предложения, коротковат список игроков-монстриков. Согласитесь, много факторов должно совпасть, чтобы тренер с кошельком согласился выложить даже 2-ю или 3-ю цену за игрока. Любимый стиль, позиция, сила игрока, 16-ть спецух, перспективность. Да, это во многом скрытые параметры и каждый раз запрашивать меня, или кого другого, такому менеджеру с кошельком не удобно, Лига ему такой шанс (пока) не даёт. Но, ведь, ищущего тренера (чтобы поднимать в силе топ-клуб через денежные траты) не интересует любимый стиль/перспективность всех игроков той или иной корманды, его интересует только отдельные, одиночные игроки-монстрики, конкретно, какой у игрока ЛС (из трёх) и возможно, перспективность (если исследован).
После закулисной договоренности двух тренеров, такой игрок-монстрик выставляется на Трансфер по "не важно" какой цене, 200% или 300" стоимости номинала, мы тут же увидим название клуба, который претендует на этого игрока. Лучше такую договорённость осуществлять по принципу "договора-обмена", игрок меняется на деньги, на хорошие деньги. После заключения такого договора (после ввода команды обоими сторонами "сохранить") игрок мгновенно засвечивается на Трансфере с баснословной (но устраивающей покупателя) ценой и клубом, который готов эту сумму выложить. Если появятся другие желающие?... Пожалуйста! Подключайтесь к аукциону, тренеру-продавцу только прибавка будет от такого аукциона к оговоренной стоимости игрока, не купил первый, кутит второй, а первый (несмотря на "договор") будет снова в поиске... То есть такие "договоры" лишь облегчают поиск талантов и продажу их + перетекание в дивы выше, также помогают тренерам топ-клубов в ротации их игроков-монстриков.

АиА, введите опцию "тайный скаут" (с какого уровня Скаутцентра включается такая опция, уже вам решать). То есть за определённую плату (разведать только в одном клубе и у одного, конкретного, игрока) "тайный скаут" сможет узнать и доложить владельцу клуба "с кошельком", какой ЛС из трёх ("дождевой" или "солнечной" прокачки) у заинтересовавшего его игрока-монстрика. Получив, интересующий его ответ и при совпадении с ЛС его состава, такой "толстосумм" делает мне предложение от которого трудно отказаться. Я ведь, тоже понимаю, что двойная-тройная цена позволит мне прикупить пару качков и значительно ускорить процесс прорыва в D2-D1. Но заключение такого предварительного договора "купли-продажи" должен обязать засвечивать любимый стиль игрока (!) (для организации аукциона).

При внедрении такой идеи любой тренер, конечно, может уповать на случай, на совпадение интересов (объявляя ЛС игрока) запрашивать по 150% за такого игрока-монстрика на Трансфере и огорчаться, что никто не покупает, но по предложеной мною схеме с участием "тайных скаутов" (топ-клубов) оживится Трансфер игроков-талантов (открытых тренерами и "тайными скаутами") в КЛК, D3, D4 с их последующим перетеканием в дивы выше. Согласитесь, тренер-новичок ВСОЛ с деньгами в праве скупить нужных ему игроков, построить за пару сезонов сильный клуб и вклиниться в борьбу за Мирокубки. Двойная-тройная цена за игрока такого толстосума не остановит, а отразится ли на номинальной зарплате игрока или не отразится, решать уже АиА.

Ну, а появятся ли здесь левые схемы для коррупции или махинаций в таких сделках?... Этот вопрос потребует, конечно, исследований. Но мы-то будем всё-таки ориентироваться на честных менеждеров, стремящихся сократить срок строительства топ-клуба. Принцип презумпции невиновности никто не отменял!
:hello:

1. Легко найти молодого монстра с нужными спецухами и стилем на нужную позицию. Проблема в другом, тренер который вложился не будет продавать монстрика за копейки, а морально тяжело заплатить 80млн-130млн за 19 летку. Который вполне возможно в новом клубе не будет сильно прогрессировать из-за обстоятельств.
2. За те же деньги можно купить 2-3 игроков 25-27 лет в капе силы или с силой близкой к капу, с нужными спецухами и стилем и они намного сильней усилят состав, чем монстрик.
3. По сути молодого монстра по сносной цене можно купить, если клуб сменил владельца и цель нового менеджера клуба, разрушить команду. (К сожалению таких случаев полно, когда мульты разрушали вполне пристойные клубы).
4. Не нужно никакого дополнительного регулирования рынка, он сейчас и так зарегулирован. Сейчас нет никаких проблем купить кого хочешь. Вопрос жадности и сговорчивости двух сторон.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
FairyWoody писал(а):Тема мягко превратилась в хвастовство. "Смотри как я команду построил". :-)
Человек позволяет себе отпускать сальности, при этом категоричен донельзя. Хочется поговорить предметно и узнать на чем он базирует свою уверенность. Может я что-то новое узнаю для себя. Почему бы нет?

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 18:28
Юфан
Там где много текста от Петра. Из всего сказанного я бы разрешил изучать чужих игроков. Почему нельзя этого делать за деньги (я имею ввиду игровые)? Некоторые выставляют игроков на трансфер а стиля не знают. А покупать кота в мешке не хочется :) Да и скрыл бы финансы от чужих глаз. А то у некоторых глаза загораются странным огнем :)

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 19:01
balobin
про закрыть финансы , хм :) прикольно звучит

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 20:32
Юфан
balobin писал(а):про закрыть финансы , хм :) прикольно звучит
имеется ввиду, что б не видел никто кроме менеджера

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 21:43
balobin
Я именно в этом смысле и подумал

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 22:16
штрафной
Юфан писал(а):Почему нельзя этого делать за деньги (я имею ввиду игровые)?
Предположу что мульты будут брать команду ради того что бы "пробить" нужного игрока и бросать ее с уже израсходованными на это средствами. Не должно быть функционала в игре, который позволяет потратить деньги ничего не приобретая по факту внутри команды. Например все что есть из расходников, лечения, спецухи, баллы и тд, все это имеет определенное значение и расходуется внутри команды. Если позволить качать баллы и спецухи арендованному, то мульты тут-же начнут выкачивать баллы и спецухи нужным игрокам, позволь "пробивать" стили чужих, мульты будут брать команды ради этой цели, ну не расходовать же им средства своих мейн клубов? В итоге это не выгодно тем, у кого нет мультов. Ну или делать это бесплатным , или по смешной цене.

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 11:25
FairyWoody
Всегда можно написать в личку менеджеру и спросить его. Если он будет заинтересован в продаже - то он информацию о игроке сам расскажет.

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

СообщениеДобавлено: 11 май 2018, 12:59
Юфан
штрафной писал(а):
Юфан писал(а):Почему нельзя этого делать за деньги (я имею ввиду игровые)?
Предположу что мульты будут брать команду ради того что бы "пробить" нужного игрока и бросать ее с уже израсходованными на это средствами. Не должно быть функционала в игре, который позволяет потратить деньги ничего не приобретая по факту внутри команды. Например все что есть из расходников, лечения, спецухи, баллы и тд, все это имеет определенное значение и расходуется внутри команды. Если позволить качать баллы и спецухи арендованному, то мульты тут-же начнут выкачивать баллы и спецухи нужным игрокам, позволь "пробивать" стили чужих, мульты будут брать команды ради этой цели, ну не расходовать же им средства своих мейн клубов? В итоге это не выгодно тем, у кого нет мультов. Ну или делать это бесплатным , или по смешной цене.
А зачем ради этого брать команду если можно будет изучить из своего скаут-центра.

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

СообщениеДобавлено: 12 май 2018, 02:08
штрафной
Юфан писал(а):А зачем ради этого брать команду если можно будет изучить из своего скаут-центра.
По всей видимости изучения конечны и требуют средств?

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

СообщениеДобавлено: 12 май 2018, 13:10
Юфан
Все равно скаут-центр на всю катушку мало кто использует

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

СообщениеДобавлено: 12 май 2018, 14:37
Взвес
Можно сказать,что 20 игроков вполне хватает.25-это перебор.Даже 20 много.17-18 игроков достаточно.