Взаимопонимание.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение graf34 06 окт 2008, 15:23
Это что-то фигня получается - а что, кипер, например, пару образует только с одним защитником? например, при схеме 4-4-2... а если только с одним, то с каким именно - с левым, правым, и центральными? Тогда дайте схему 1-2-3-...-11 игроков в матче по порядку...
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3086
Благодарностей: 26
Зарегистрирован: 06 июн 2005, 07:48
Откуда: Чебоксары
Рейтинг: 544
 
 

Re: Взаимопонимание.
Сообщение gudvin 06 окт 2008, 15:59
to agsh
вот так понятнее стало )
graf34 писал(а): Тогда дайте схему 1-2-3-...-11 игроков в матче по порядку...

В форме отправки игроков на матч список сверху вниз
Кстати в правилах по моему все понятно написано. Другой вопрос, насколько это соответсвует действительности. Ведь не говорится там ничего ни о "блуждающей двойке".
gudvin
 
 
 

Re: Взаимопонимание.
Сообщение dos 07 окт 2008, 05:23
Юфан писал(а):Просто нужно написать в новостях: сегодня изменили ошибку с взаимопониманием. Считается оно теперь так как написано в правилах, раньше ещё учитывалось то-то и то-то....

У тя когда винда заплатки и сервиспаки качает ты тоже дяде биллу на мобилу звонишь :mrgreen: ?

ЁПРСТ. 9 сезонов играли с багом лидеров в запасе - а енто до 30% к РСу между прочим - никто даже не пикнул, ибо не знал :mrgreen: . А тут из-за 1% гипотетической прибавки на взаимопонимании и 2% расширения дисперсии результата 3 сезона весь мозг себе и окружающим прокомпостировали :mg: .
dos
 
 
 

Re: Взаимопонимание.
Сообщение gualchmai 07 окт 2008, 08:50
Amateur писал(а):-2 замечено многими, но не объяснено и названо "блуждающим"


Может, я объясню?
Опытным путём заметил (наука как всегда загадочно улыбается), что проигранная "мини-коллизия" (способ или построение защиты) дают эти -2 (каждая), а выигранная тобой или проигранная соперником - +2. Вот и всё. Кто-нибудь может аргументированно возразить?
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Эксперт
 
Сообщений: 3685
Благодарностей: 41
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:06
Рейтинг: 581
 
Коув Рейнджерс (Абердин, Шотландия)
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Взаимопонимание.
Сообщение миха 07 окт 2008, 09:00
gualchmai писал(а):
Amateur писал(а):-2 замечено многими, но не объяснено и названо "блуждающим"


Может, я объясню?
Опытным путём заметил (наука как всегда загадочно улыбается), что проигранная "мини-коллизия" (способ или построение защиты) дают эти -2 (каждая), а выигранная тобой или проигранная соперником - +2. Вот и всё. Кто-нибудь может аргументированно возразить?

Попрошу объяснить с учетом мини-коллизий:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=77720
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=96211
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Трансферы и обмены в моих командах
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10090
Благодарностей: 89
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 13:25
Рейтинг: 558
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Памба СК (Мванза, Танзания)
Штеховице (Грушованы над Евишовкоу, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
 

Re: Взаимопонимание.
Сообщение gualchmai 07 окт 2008, 09:26
Михаил писал(а):
gualchmai писал(а):Может, я объясню?
Опытным путём заметил (наука как всегда загадочно улыбается), что проигранная "мини-коллизия" (способ или построение защиты) дают эти -2 (каждая), а выигранная тобой или проигранная соперником - +2. Вот и всё. Кто-нибудь может аргументированно возразить?

Попрошу объяснить с учетом мини-коллизий:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=77720
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=96211


А ты прав, не выходит!
А может быть насчёт "выигранной тобой" "мини-коллизии" я не прав. Если её не учитывать - сходится. Продолжаем искать?
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Эксперт
 
Сообщений: 3685
Благодарностей: 41
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:06
Рейтинг: 581
 
Коув Рейнджерс (Абердин, Шотландия)
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Взаимопонимание.
Сообщение миха 07 окт 2008, 09:37
Лучше всего бы конечно получить разъяснения разработчиков, а то тыкаемся как слепые котята. Как влияют замены, а они однозначно влияют. И удаления тоже как-то влияют, поскольку цепочка укорачивается.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Трансферы и обмены в моих командах
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10090
Благодарностей: 89
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 13:25
Рейтинг: 558
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Памба СК (Мванза, Танзания)
Штеховице (Грушованы над Евишовкоу, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
 

Re: Взаимопонимание.
Сообщение gualchmai 07 окт 2008, 09:47
Михаил писал(а):Лучше всего бы конечно получить разъяснения разработчиков, а то тыкаемся как слепые котята. Как влияют замены, а они однозначно влияют. И удаления тоже как-то влияют, поскольку цепочка укорачивается.


А вот тут, мне кажется, ты не прав. В правилах говорится о стартовом составе и про взаимопонимание, и про сыгранность. Да это, наверное, и правильно - иначе ни один генератор такого не обсчитает!
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Эксперт
 
Сообщений: 3685
Благодарностей: 41
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:06
Рейтинг: 581
 
Коув Рейнджерс (Абердин, Шотландия)
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Взаимопонимание.
Сообщение Юфан 07 окт 2008, 10:43
dos писал(а):
Юфан писал(а):Просто нужно написать в новостях: сегодня изменили ошибку с взаимопониманием. Считается оно теперь так как написано в правилах, раньше ещё учитывалось то-то и то-то....

У тя когда винда заплатки и сервиспаки качает ты тоже дяде биллу на мобилу звонишь :mrgreen: ?

ЁПРСТ. 9 сезонов играли с багом лидеров в запасе - а енто до 30% к РСу между прочим - никто даже не пикнул, ибо не знал :mrgreen: . А тут из-за 1% гипотетической прибавки на взаимопонимании и 2% расширения дисперсии результата 3 сезона весь мозг себе и окружающим прокомпостировали :mg: .

Дело не в прибавке а в отношении... Вон в ПБ обо всех изменениях в генераторе пишут, вообще обо всех и никто от этого не умер. Что руки коростой поростут если на клавиатуре лишние новости набрать??? Или мозоли появятся??? Видимо тебе очень нравится когда тобой пренебрегают, и не считают за человека :) Мне лично в таком случае хочется ответить тем же :)
Анекдот на эту тему:
Воронам насрать было на старого дворника Михеича. Да собственно и Михеич срать хотел на ворон. Вот только у ворон это дело получалось лучше.
Если заменить Михеича и Ворон......
Комментарий модератора Dus: А может хватит уже свой негатив на форуме выплёскивать? В другой поговорке говорится, что нет безвыходных ситуаций... С уважением!
Бывают люди, которые всегда говорят только умные и хорошие слова, но чувствуешь, что они тупые люди. А.П.Чехов
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5361
Благодарностей: 214
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 584
 
ФФ Мальмё (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
Аква Юнайтед (Уйо, Нигерия)
 

Re: Взаимопонимание.
Сообщение dos 07 окт 2008, 12:17
Юфан писал(а):Дело не в прибавке а в отношении... Вон в ПБ обо всех изменениях в генераторе пишут, вообще обо всех и никто от этого не умер.

А еще есть развивающие игры для умственно отсталых. В них тоже мона играть :mrgreen: . Причем, судя по высказанным претензиям, они ВСОЛу сто очков вперед дадут :mrgreen: .
Дело действительно в отношении: отношении менеджера к процессу игры. Тебе от игры нужен ипотечный калькулятор, а мне постоянно эволюционирующая среда конкуретного сосуществования субъектов. При этом среда и ее эволюция должны быть познаваема процессами существования субъекта, а не прописываться в букваре, как характеристики субъекта.
В таком разрезе из прошедших объявленых изменений: реформа спецух должна быть объявлена, а реформа начисления баллов быть проведенной втихаря - так как это характеристика среды.
Очевидно, что изменение "рандомности гены", скрытых характеристик взаимодействий игроков, также объявляться не должны.
dos
 
 
 

Re: Взаимопонимание.
Сообщение Юфан 07 окт 2008, 13:41
dos писал(а):
Юфан писал(а):Дело не в прибавке а в отношении... Вон в ПБ обо всех изменениях в генераторе пишут, вообще обо всех и никто от этого не умер.

А еще есть развивающие игры для умственно отсталых. В них тоже мона играть :mrgreen: . Причем, судя по высказанным претензиям, они ВСОЛу сто очков вперед дадут :mrgreen: .
Дело действительно в отношении: отношении менеджера к процессу игры. Тебе от игры нужен ипотечный калькулятор, а мне постоянно эволюционирующая среда конкуретного сосуществования субъектов. При этом среда и ее эволюция должны быть познаваема процессами существования субъекта, а не прописываться в букваре, как характеристики субъекта.
В таком разрезе из прошедших объявленых изменений: реформа спецух должна быть объявлена, а реформа начисления баллов быть проведенной втихаря - так как это характеристика среды.
Очевидно, что изменение "рандомности гены", скрытых характеристик взаимодействий игроков, также объявляться не должны.

<вырезано>
    Черная карточка была показана за этот пост 07 окт 2008, 15:08 модератором Dus по причине:
  • 2.5.3. Запрещены сообщения, содержащие заведомо ложнyю инфоpмацию, клеветy, неподтвержденную фактами.
  • 2.5.16. Запрещено настойчиво навязывать свое отрицательное мнение о Лиге.
  • 2.7.1. Запрещена реклама и размещение ссылок на другие онлайновые проекты.
Комментарий модератора Dus: Чистой воды хамство и неуважение к проекту. Здесь не держат никого насильно. С уважением.
Бывают люди, которые всегда говорят только умные и хорошие слова, но чувствуешь, что они тупые люди. А.П.Чехов
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5361
Благодарностей: 214
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 584
 
ФФ Мальмё (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
Аква Юнайтед (Уйо, Нигерия)
 

Re: Взаимопонимание.
Сообщение nogood 07 окт 2008, 14:09
Если посмотреть с другой стороны, то ВСОЛ это проект одного человека... Программирует этот сайт один Акар, я - как разработчик, снимаю перед ним шляпу, так как работа действительно проделана не малая... Но для поддержки данного сайта будь ты хоть трижды гением одного человека мало, чисто физически не успеешь за всем уследить... У нас вообще такими разработками занимается целая команда...
nogood
 
 
 

Re: Взаимопонимание.
Сообщение gudvin 07 окт 2008, 20:53
Юфан писал(а):
dos писал(а):
Юфан писал(а):Дело не в прибавке а в отношении... Вон в ПБ обо всех изменениях в генераторе пишут, вообще обо всех и никто от этого не умер.

А еще есть развивающие игры для умственно отсталых. В них тоже мона играть :mrgreen: . Причем, судя по высказанным претензиям, они ВСОЛу сто очков вперед дадут :mrgreen: .
Дело действительно в отношении: отношении менеджера к процессу игры. Тебе от игры нужен ипотечный калькулятор, а мне постоянно эволюционирующая среда конкуретного сосуществования субъектов. При этом среда и ее эволюция должны быть познаваема процессами существования субъекта, а не прописываться в букваре, как характеристики субъекта.
В таком разрезе из прошедших объявленых изменений: реформа спецух должна быть объявлена, а реформа начисления баллов быть проведенной втихаря - так как это характеристика среды.
Очевидно, что изменение "рандомности гены", скрытых характеристик взаимодействий игроков, также объявляться не должны.

<вырезано>

вот так душится свобода слова в всоле :)
ИМХО спор был между вами двоими и использовать административный ресурс в споре не совсем красиво, тем более здравый смыслв словах Юфана был. В принципе его претензии (можно назвать и нытье) заставляют не забывать о юзерах, что идет на пользу проекту. Кто-то должен постоянно критиковать (не всегда даже в тему), иначе не будет стимула развиваться. А "наездов" друг на друга у вас в постах у обоих хватает.
Комментарий модератора Dus: Дело не в споре, а в словах по отношению к Лиге, где играешь. Критика должна быть объективной и корректной, а не в таком виде. С уважением.
gudvin
 
 
 

Re: Взаимопонимание.
Сообщение миха 08 окт 2008, 19:01
gualchmai писал(а):
Михаил писал(а):Лучше всего бы конечно получить разъяснения разработчиков, а то тыкаемся как слепые котята. Как влияют замены, а они однозначно влияют. И удаления тоже как-то влияют, поскольку цепочка укорачивается.
А вот тут, мне кажется, ты не прав. В правилах говорится о стартовом составе и про взаимопонимание, и про сыгранность. Да это, наверное, и правильно - иначе ни один генератор такого не обсчитает!
Вот здесь как повлияло удаление:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=364655
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=370404
А здесь влияние замен:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=244270
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=32166
Это можно считать подтвержением влияниея замен и удалений, но лишь при условии, что взаимопонимание одного и того же состава не должно меняться в разных играх. Чаще всего это действительно так, но бывают исключения с разницей на 2 балла.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Трансферы и обмены в моих командах
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10090
Благодарностей: 89
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 13:25
Рейтинг: 558
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Памба СК (Мванза, Танзания)
Штеховице (Грушованы над Евишовкоу, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
 

Re: Взаимопонимание.
Сообщение gudvin 09 окт 2008, 08:31
Михаил писал(а): Вот здесь как повлияло удаление:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=364655
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=370404
А здесь влияние замен:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=244270
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=32166
Это можно считать подтвержением влияниея замен и удалений, но лишь при условии, что взаимопонимание одного и того же состава не должно меняться в разных играх. Чаще всего это действительно так, но бывают исключения с разницей на 2 балла.


Примеры как раз говорят о том что влияния нет. У тебя в обоих случаях различие на 2. Блуждающая двойка встречается во многих матчах (без удалений и без замен). Вот если бы ты привел матчи в которых есть разница больше 2, тогда это было бы что-то новенькое.
gudvin
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0