Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ganjubas 03 июн 2009, 09:50
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=187197 Блин почему я не проиграл, ведь соперник был значительно сильней меня, о_О - почему с такими жалобами сюда не приходят? От эих дисскуссий :beeee: уже. Не превращайте ВСОЛ в калькулятор!
Ganjubas
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 03 июн 2009, 10:59
-Ganjubas- писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3360&match_id=187197 Блин почему я не проиграл, ведь соперник был значительно сильней меня, о_О - почему с такими жалобами сюда не приходят? От эих дисскуссий :beeee: уже. Не превращайте ВСОЛ в калькулятор!
Потому что ты ввел в заблуждение генератор. У него калькулятор заклинило. Давай еще что-нибудь в этом роде.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10451
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 551
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ganjubas 03 июн 2009, 11:29
Вот еще кстати похожая ситуация, про ранее здесь обсуждаемый вопрос о бесполезности смены тактики по ходу матча http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=198824 . Почему же я не проиграл? Кошмар!!! :beeee:
Ganjubas
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 03 июн 2009, 12:04
-Ganjubas- писал(а):Вот еще кстати похожая ситуация, про ранее здесь обсуждаемый вопрос о бесполезности смены тактики по ходу матча http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=198824 . Почему же я не проиграл? Кошмар!!! :beeee:
Что больше всего удивило в этом матче, так это коментарии))))))) :cool:
PHAN
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 03 июн 2009, 14:43
-Ganjubas- писал(а):Вот еще кстати похожая ситуация, про ранее здесь обсуждаемый вопрос о бесполезности смены тактики по ходу матча http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=198824 . Почему же я не проиграл? Кошмар!!! :beeee:
Честно говоря, мне непонятно скорее, почему ты не выиграл. Для этого, наверное, надо было весь матч суперзащитно играть.
0:-)
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dedok 03 июн 2009, 22:56
Тупарылый гена запарил уже... вот сегодняшние матчи
1) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=203948
2) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=206909

Походу тут на составы насрать... гене <удалено автоцензором>... кому хачу даю выиграть, кому нехачу, тому недаю...
    Желтая карточка была показана за этот пост 04 июн 2009, 14:02 модератором Dus по причине:
  • 2.5.12. Запрещается использовать сокращения и намёки на нецензурные и оскорбительные выражения.
dedok
Знаток
 
Сообщений: 2379
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 22:46
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 542
 
Интер (Братислава, Словакия)
Вилья-Клара (Санта-Клара, Куба)
Ройал Долфинс (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MaxxYustas 03 июн 2009, 23:22
Хоть убей не понимаю почему у меня таких проблем нет. Может я в рубашке родился :)
MaxxYustas
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DefieO 03 июн 2009, 23:36
ББАЛЛИИНН!!! Ужеее не могу терпеть!!! http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=206775
DefieO
Профи
 
Сообщений: 833
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 26 июн 2007, 10:51
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 485
 
Таурас (Таураге, Литва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fired 03 июн 2009, 23:39
fired
Мастер
 
Сообщений: 1461
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 12:27
Откуда: Черновцы, Украина
Рейтинг: 496
 
Вакскол (Могадишо, Сомали)
Памир (Кабул, Афганистан)
Манчестер Юнайтед (Джорд Хилл, Ангилья)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 04 июн 2009, 06:46
[quote="toktram"][/quote]
То есть, ты не в курсе, что любая усиливающая/ослабляющая замена, смена тактики, переход на грубую/негрубую передёргивает гену? Хотел бы выиграть - поставил бы через 20-25 минут переходы от "все в атаку" на "атакующую" и снова "все в атаку". Самый простой результат. Если сильнее на 400-600 баллов - то и вовсе всё располагает к ослабляющей замене. На преимуществе особо не скажется, а вот пункт "играющий состав" уменьшится, глядишь, ещё и полбалла силы по расчётке выцарапаешь на разнице.
Надо страховаться. Всегда надо страховаться. Чтобы потом локти не кусать.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Оригинально. Одни, объясняя нелепые результаты, чуть ли не пошагово описывают вероятные действия игроков на поле (кто куда бежал, с какого угла бил и т.д.), утверждая, что во всех действиях "гены" заложена глубокая футбольная мудрость.
Другие же попросту и без затей рекомендуют просто почаще передергивать "гену". Извиняюсь, а какое отношение это имеет собственно к футболу? В медицине процесс частого дерганья туда-обратно с целью получения приятного результата называется совсем другим термином. :wise:
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Pakhan 04 июн 2009, 07:40
DefieO писал(а):ББАЛЛИИНН!!! Ужеее не могу терпеть!!! http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=206775

Вполне логичный результат. За счет ДБ и коллизии ты сумел сократить разницу в 200 баллов, но я не увидел в твоей команде игроков со спецухами для ББ - Джордж Уоллас со своей Ск ушел уже на 10-й минуте. В целом же тебя обыграл Стефан Батгейт, отличный кэп с отличными спецухами. Твоя оборона и вратарь ничего не смогли с ним сделать, ибо разница в классе огромна. У тебя же в атаке играли средние игроки, к тому же ослабленные неудачным стилем. Всё по делу, зря распаляешься...
Изображение
Аватара пользователя
Pakhan
Знаток
 
Сообщений: 2403
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 07:53
Откуда: Усть-Каменогорск, Казахстан
Рейтинг: 516
 
Альфа Юнайтед (Джорджтаун, Гайана)
Малайзия Университи (Сайберждая, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SiRozhka 04 июн 2009, 08:02
Что-то слишком много нелогичных результатов в последнем туре было( Из моих 5 команд как минимум у трех, печально(
Да и гену дергай не дергай, ему по...
SiRozhka
Профи
 
Сообщений: 934
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 12 дек 2006, 18:07
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 514
 
Тулой (Алабанг, Филиппины)
Этуаль Филант (Ломе, Того)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DefieO 04 июн 2009, 08:08
А еще президент )) Пора бы уже понять, что во Всоле это полная чушь. В большинстве своем играют значение лишь цифры. Здесь вот как раз и тема, где они значения не имеют. По своему матчу и твоим замечаниям - сам то понял, что сказал? :grin: Спецухи у него не такие полезные, многа букавак с цифрой 4 еще ниччего нне значат, особено АТ и Удар, если от него шел пас, Разница в классе?? - посмотри на реальную силу моих игроков и его...у кого игроки сильнее были? Да, этот чел с 247 сделал нас, но в конце концов у нас изначально было преимущество в силе, выигранная коллизия, построение защиты, про взаимопонимание говорить не буду.Думаю в пору говорить о простом рандоме. Обидна, досадна, но да ладно. У меня в Сомали ваще жесть творится.
DefieO
Профи
 
Сообщений: 833
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 26 июн 2007, 10:51
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 485
 
Таурас (Таураге, Литва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Pakhan 04 июн 2009, 08:22
DefieO писал(а):А еще президент ))

Что из написанного мной разжевать Вам ещё раз? И моя роль в Лиге совершенно не имеет никакого значения, я просто высказал свою точку зрения.

P.S. Спецуха Пк4 у капитана и лидера команды не наводит Вас на мысль, какой стиль лучше всего подойдет этому игроку? Про спецуху У, к тому же 4-го уровня уже много писали, зря Вы считаете её бесполезной.
Изображение
Аватара пользователя
Pakhan
Знаток
 
Сообщений: 2403
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 07:53
Откуда: Усть-Каменогорск, Казахстан
Рейтинг: 516
 
Альфа Юнайтед (Джорджтаун, Гайана)
Малайзия Университи (Сайберждая, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DefieO 04 июн 2009, 08:48
Пк4 это канеш мощь, но вот Удар все таки здесь думаю обсуждать не стоит. Я лишь к тому, что вы вроде бы уже опытный здесь человек, президентами все таки всяких не назначают, а все еще смотрите на матчи со стороны реальной игры, хотя я уверен более что здесь просто ццарит Гена, а вот эта вся статистика, кто и как забли, лишь для того, чтобы нам красиво было :)
DefieO
Профи
 
Сообщений: 833
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 26 июн 2007, 10:51
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 485
 
Таурас (Таураге, Литва)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге