Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 29 июн 2011, 15:11
vitalys писал(а):
Hugo писал(а):Финал КАК ещё круче:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=469034

:D :D
Удивительно как люди меняются, причем в ходшую сторону. А еще полтора сезона назад он пел совсем другие песни http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=849437.
ндаа... Как так можно? :shock: :?
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 29 июн 2011, 19:10
vitalys писал(а):
Hugo писал(а):Финал КАК ещё круче:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=469034

:D :D
Удивительно как люди меняются, причем в худшую сторону. А еще полтора сезона назад он пел совсем другие песни http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=849437.
Ваша фраза не соответствует действительности (смотрим комменты)
19 сезон:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=881489
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=881491
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=881497
и т.д.
18 сезон:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=354145
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=350240
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=350239

Человек не менялся, просто у него своя "политика игры".
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 29 июн 2011, 19:15
vitalys писал(а):Удивительно как люди меняются, причем в ходшую сторону. А еще полтора сезона назад он пел совсем другие песни http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=849437.
По всей видимости, у человека поменялась точка зрения; он сказал о том, что нужно учиться на ошибках и делать выводы. Теперь это называется "измениться к худшему"? Странно.
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vitalys 29 июн 2011, 19:21
*вырезано*
Комментарий модератора: Не оффтопим, личные качества не обсуждаем. Устное предупреждение. С Уважением.
vitalys
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 30 июн 2011, 00:47
firescorp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 30 июн 2011, 12:10
можно ссылочку с реакцией Мейджа на матч где он с полоской длиннее проиграл?
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8194
Благодарностей: 130
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 523
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 01 июл 2011, 11:35
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20258
Благодарностей: 259
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 422
 
Перлу (Муара, Бруней)
Дартфорд (Дартфорд, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DrowRanger 01 июл 2011, 11:45
Не, ну это вообще пушка - проиграть в матче 51\49 и сказать, что гена плохой. Мне интересно, все критиканы генератора вообще имеют понятие о том, во что они вообще играют?
DrowRanger
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Akiro 01 июл 2011, 11:56
A/|EWEHbKA писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5621&match_id=358822
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5203&match_id=374963
"ожидаемый комментарий" (с)
Петтер Нортуг, со своим отношением к соперникам, просто отдыхает...
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3278
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 544
 
Верес (Ровно, Украина)
Абдыш-Ата (Кант, Кыргызстан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 01 июл 2011, 12:08
DrowRanger писал(а):Не, ну это вообще пушка - проиграть в матче 51\49 и сказать, что гена плохой. Мне интересно, все критиканы генератора вообще имеют понятие о том, во что они вообще играют?
Прежде чем писать, думай...
ukrrowing писал(а):
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5203&match_id=374963
"ожидаемый комментарий" (с)
Петтер Нортуг, со своим отношением к соперникам, просто отдыхает...
:cool:
Комментарий модератора: Вам и выше отписавшимся на эту же тему - оффтоп закончили.
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20258
Благодарностей: 259
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 422
 
Перлу (Муара, Бруней)
Дартфорд (Дартфорд, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 01 июл 2011, 13:07
Напоминаем что тема называется "зачем Лиге такие матчи?" а не "зачем Лиге такие менеджеры?" (все вопросы можете задавать в лс Mage).
PRAS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 01 июл 2011, 13:14
делаю вывод что мейдж думает что нашил скрытые штуки и когда не работают, начинает возмущаться. но не все увидел. намано он продул с коллизией, в рамках рандома матч. "в рамках вероятности", но далеко не обязательно что из 10 таких матчей хотя бы половина также закончится.
    Желтая карточка была показана за этот пост 01 июл 2011, 14:06 модератором по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8194
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 523
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение castielblak 01 июл 2011, 14:07
ВЗ творит чудеса!
castielblak
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dlany 03 июл 2011, 07:39
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=507362 где логика геннадия?? я вроде и взаимку -10 и удаление а все равно победа :-) приятно удивлен :shock:
Dlany
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение carlic 03 июл 2011, 11:15
Dlany писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5735&match_id=507362 где логика геннадия?? я вроде и взаимку -10 и удаление а все равно победа :-) приятно удивлен :shock:

2 июля был день, когда преимущество в 100 с лишним баллов с большой долей вероятности приводило к поражению.

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=508779
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=510968
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=471615

Вот матчи близкие мне, похожие на твой. Ты не одинок :-)
carlic
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге