Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Тема закрыта. Продолжение в другой теме

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 22 июл 2014, 20:11
Это старая тема. Продолжение больбы со сливами можно прочитать в теме: viewtopic.php?f=1&t=186077

Обновление от 23 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены изменения в п. 3. 3. 5. "Критерии тренерского мастерства" в части "Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды". Значительно увеличены штрафы за низкую оптимальность игравшего состава по сравнению с рейтингом силы команды, что должно уменьшить число умышленных "сливов" матчей, когда против сильного соперника умышленно выпускается глубокий дубль, т.к. в матче "ничего не светит".

3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным.

Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды
Опт2>= 135%125-134%115-124%110-114%105-109%80-104%
Баллы:+2.5+2.0+1.5+1.0+0.50.0
Опт276-79%73-75%70-72%67-69%65-66%63-64%61-62%59-60%57-58%55-56%
Баллы:-0.5-1.0-1.5-2.0-2.5-3.0-3.5-4.0-4.5-5.0
Опт253-54%51-52%49-50%47-48%45-46%43-44%41-42%39-40%37-38%35-36%< 35
Баллы:-5.5-6.0-6.5-7.0-7.5-8.0-8.5-9.0-9.5-10.0-11.0

Смысл изменения вкратце: Оптимальность 2 ниже 70% начинает штрафоваться намного сильнее, и чем она ниже, тем штрафы сильнее, намного быстрее достигая максимально возможных -6 баллов вне зависимости от других факторов.
Обновление от 31 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены корректировки по поводу п. 3. 3. 3. "Влияние крупного счета". Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице:
Разница мячейПобедительПроигравший
9 и более мячей+7.5-7.5
8 мячей+6.5-6.5
7 мячей+5.5-5.5
6 мячей+4.5-4.5
5 мячей+3.5-3.5
4 мяча+2.5-2.5
3 мяча+1.5-1.5
2 мяча+0.5-0.5
Т.е. в соответствии с актуальной статистикой результатов матчей увеличены премии и штрафы за большую разницу мячей.

Смысл изменения вкратце: если всё же против команды был выставлен сливной состав, то она сама при условии крупной победы должна потерять минимальное число баллов. Но всё равно мы постараемся сделать так, чтобы она не набирала баллы в таких матчах, т.к. во-первых набирать не за что, во-вторых если против сливов начнутся наборы, то это еще больше увеличит отрыв этой команды от сливающих ей.
3. 3. 7. Ограничения. В любых случаях командное изменение силы по п. 3.3 не может превышать 5 набранных или 6 потерянных баллов. Итого, с учетом лучшего игрока в матче максимально за игру команда может набрать/потерять 6 баллов.
Предлагаем обсудить это изменение правил набора/потери баллов по итогам матча в этой теме.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
 


Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение jonnyck 24 июл 2014, 16:50
mihaluch писал(а):В реальном футболе игроки обычно отдыхают между матчами, а не вместо них. Некоторые проводят все матчи чемпионата от звонка до звонка. Во ВСОЛе это не возможно.
вот она истина. а почему же во всоле невозможно?
jonnyck
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение gfer 24 июл 2014, 17:12
ну уж если боретесь с ветряными мельницами-то уберите суперы и отдыхи-в реале хрень не понятная была бы о чем идет речь
или супер и отдыхов давайте на каждый матч сезона
gfer
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Klimchak 24 июл 2014, 17:55
Z@kus писал(а):Очередная реформа направленная непонятно на что. У тех у кого раньше был слив-состав, им плевать, остальные же попадают в некий промежуток между анальным отверстием и половым органом. Как теперь наигрывать и ветеранов и молодежь? Тогда корректируйте эту зависимость молодежи от коли
Чества сыгранных матчей. Корректируйте штраф от опт3. Опять бьете по рядовым менеджерам, а не по тем по кому якобы хотели. Хотя в целом логика поятна, очередная попытка отправить всех в магазин.*вырезано*

*вырезано*
    Красная карточка была показана за этот пост 24 июл 2014, 18:06 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
Комментарий модератора вихтор: И за провокацию.
Аватара пользователя
Klimchak
Профи
 
Сообщений: 696
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:50
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 471
 
Албирекс (Ниигата, Япония)
Депортиво (Консепсьон, Чили)
Фелло Стар де Лабе (Лабе, Гвинея)
Шарлотт Форти Найнерс (Шарлотт, США)
Брэдфорд Парк Авеню (Брэдфорд, Англия)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение TeppopeecT 24 июл 2014, 18:23
ничего не отвечать а только карточки раздавать тож хорошая политика, за последние сутки ни одного комментария от нашего "руководства".
Ну а по существу еще как один вариант выхода из сложившейся ситуации, такой вариант:
1.за основу можно взять таблицу, но для этого нужно убрать затычку на счет
mihaluch писал(а):Разница мячей Победитель Проигравший
11 мячей +2.5 -7.5
10 мячей +2.5 -6.5
9 мячей +2.5 -5.5
8 мячей +2.5 -4.5
7 мячей +2.5 -3.5
6 мячей +2.5 -2.5
5 мячей +2.0 -2.0
4 мяча +1.5 -1.5
3 мяча +1.0 -1.0
2 мяча +0.5 -0.5
2. По итогу матча команда может потерять всего 6 балов, их пусть сливники и теряют, а вот те балы которые идут сверх этих 6 пусть теряют сильнейшие игроки команды, независимо от того играли они , были в запасе или вообще сидели на базе(начиная с самого сильного и так далее, допустим если по итогу команда наиграла на -10 балов, то 6 забрали у сливного состава, а 4 потеряли 4 самых сильных игрока команды). К реальному футболу это можно привязать тем, что игрок основы очень переживал за свою команду и ему было стыдно за такой результат, он расстроился и на фоне моральных переживаний немного потерял свою уверенность=балу силы.
Думаю что с такими поправками мало кому захочется сливать матчи
TeppopeecT
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 224
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 02:15
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 508
 
Заглембе (Любин, Польша)
Бригаде Боэйс (Джхапа, Непал)
Ягудисс де Биомбо (Биомбо, Гвинея-Бисау)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение UcZidane 24 июл 2014, 19:10
Зачем вводить не осознанные нововведения,лучше поправки сделайте к зрительскому недовольству!слил осознано пару-тройку игр-зрители негодуют,не идут на стадион,еще пару-тройку и попросят увольнения.
UcZidane
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 54
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 01:11
Откуда: Удомля, Россия
Рейтинг: 487
 
Нистру (Отачь, Молдова)
Бангкок Юнайтед (Бангкок, Таиланд)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение dfm88 24 июл 2014, 19:28
на Мору писал(а):Я вот подумываю: не прикупить ли штук 13 отстоев за 5 копеек, чтобы начать иногда играть сливами, чего раньше никогда не делал?.. А то как-то неохота постоянно нарываться на минусы. Солью несколько матчей в сезоне, зато выиграю остальные, и основу уберегу от минусов, а заодно с учетом КМ, может, и спецухи извлеку из хлама... вот такие мысли рождает эта "борьба со сливами".
Кстати это мнение я уже не первый раз слышу после этой реформы... И это настораживает.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
И хотелось бы услашать мнение руководства о уже высказанных здесь предложениях, а то мы тут как об стенку горохом бьёмся...
Аватара пользователя
dfm88
Эксперт
 
Сообщений: 10169
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 06:22
Откуда: Таганрог, Россия
Рейтинг: 528
 
Зенит (Санкт-Петербург, Россия)
Атлетико Сармьенто (Хунин, Аргентина)
Кайхао Гранде (Кайхао Гранде, Сан Томе и Принсипи)
Наньши (Фошань, Китай)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Гаврик 24 июл 2014, 20:08
закончится чемпионат, заявлюсь в какой то коммерческий турнир с ограничением силы состава и потеряю все баллы, что за сезон набрал))
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Гаврик
Мастер
 
Сообщений: 1632
Благодарностей: 125
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 14:02
Откуда: Луцьк, Украина
Рейтинг: 528
 
Катар (Доха, Катар)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение BRAT26 24 июл 2014, 20:15
когда только зарегился...и ничего не понимал...было играть интереснее...чем сейчас...
парадокс...
еще чуть-чуть и всол сравняется с калькулятором по функционалу ;)
BRAT26
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Le0sonne 24 июл 2014, 20:29
Гаврик писал(а):закончится чемпионат, заявлюсь в какой то коммерческий турнир с ограничением силы состава и потеряю все баллы, что за сезон набрал))
КТ теперь вообще почти не нужен) Мне страшнее, что будет в КМ...

mihaluch писал(а):Разница мячей Победитель Проигравший
11 мячей +2.5 -7.5
10 мячей +2.5 -6.5
9 мячей +2.5 -5.5
8 мячей +2.5 -4.5
7 мячей +2.5 -3.5
6 мячей +2.5 -2.5
5 мячей +2.0 -2.0
4 мяча +1.5 -1.5
3 мяча +1.0 -1.0
2 мяча +0.5 -0.5
Заглушка тоже бред, ведь идёт борьба за лучшего бомбардира и прочее, а тут кто то получает халяву в 12-0. Есть такие сливщики теперь которым и недовольство зрителей если сделают плевать будет и если деньги минусовать его будут... Он просто уйдёт и будет потом в другом чемпионате всё гробить, а эта команда будет автосоставами так же играть с Опт2 50%. Короче ничего не изменить)
Le0sonne
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Dus 24 июл 2014, 20:44
вихтор писал(а):Только минусами за Опт 2 проблему сливов не решить, тут нужен комплексный подход. Из различных предложений выложенных в теме, более реальным выглядит предложение привязать Опт 2 к % зрительского недовольства и чем ниже Опт 2, тем больше % зрит. недовольства... Можно и еще различные фишки придумать (игры без зрителей или после слива, кома играет следующий матч на 10-20% слабее) да много чего можно придумать, главное не зацикливаться только на минусах за Опт 2...

По-моему, очевидно, что комплексный подход к этому строго ОБЯЗАТЕЛЕН.
То, что сделано сейчас, никоим образом на сливы не влияет (а только хуже всё сделало).
Введение "игровой практики" на тактику сливов также не повлияет - там все "нужные" игроки успеют получить эту "практику".

agsh писал(а):
Avers писал(а):Если сильная команда сыграла против слабой и получила за это минусы, в этом ничего плохого мы не видим. Чему игрок с силой 30 может научить игрока с силой 100?. При длительных встречах между собой, в итоге такие игроки стремятся друг к другу (первый прогрессирует -растет сила, второй деградирует - падает сила).
А вот когда сильная команда, по каким-то причинам -сливает, выпуская на игру далеко не дублирующий состав и делает это регулярно, с этим нужно бороться, чтобы кол-во таких матчей стремилось к нулю.
Зачем такие глупости выдумывать?
Скажите честно и прямо: "снижаем общевсоловскую силу команд по таким-то причинами и с такими-то целями". От кого-то прячетесь, что ли?
Бросайте уже тактику мелких пакостников, взрослые же люди-то. И менеджеры вам не враги, не надо с ними бороться.

Да давно уж вроде как не скрывают, что снизить или вообще "загнать в минуса" рост сильных команд - в приоритете у руководства. С глобальной точки зрения это вполне себе логично. Хотя и жутко обидно (не всем, конечно)...
Но каково процентное соотношение "сильных" и "слабых"? Ответ очевиден 8)
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 645
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение dfm88 24 июл 2014, 20:56
Le0sonne писал(а): Мне страшнее, что будет в КМ...
Вот это самое страшное и мне кажется когда вводили реформу об этом не подумали. Если Гена рандомом в начале сезоны выведет большую часть тимы в одну физу, то когда она будет внизу учитывая ротацию, возможные травмы и дисквы 3-4 матча подряд потери баллов будут дикими. Как тогда играть в этом турнире??? А если не играть и введут ЗП в КТ и КМ, как обещают - то клуб станет банкротом просто...
Или поправьте меня, если я не прав???
Так же напоминаю про команды с плотным графиком МК. Им против слабых соперников в чампе тех же 70% состава хватает с головой для победы, так зачем же вынуждать их загонять усталость и добирать до этих 80%, или это опять делается для того, чтобы усреднить набор баллов в МК потерями в чампе???
Хочется чтобы дали оценку этой стороне медали. Мне кажется до 70% - норм состав, ну можно -0,5 сделать на крайняк, но то что сейчас получается - это не выход по мне...
П.С. Хотя понимаю, что руководство обратный ход реформе уже не даст, сколько бы мы не возмущались. Даже комментариев нет. Просто в очередной раз обидно что всё делается так, хотя стоило бы уже привыкнуть...
Аватара пользователя
dfm88
Эксперт
 
Сообщений: 10169
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 06:22
Откуда: Таганрог, Россия
Рейтинг: 528
 
Зенит (Санкт-Петербург, Россия)
Атлетико Сармьенто (Хунин, Аргентина)
Кайхао Гранде (Кайхао Гранде, Сан Томе и Принсипи)
Наньши (Фошань, Китай)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Le0sonne 24 июл 2014, 21:04
Начало следующего сезона будет финишем для многим менеджеров, если с КМ ничего не сделают. Вот действительно как там играть? Сливные составы покупать? Но игроки не наиграются нужные. А играть нужными если, то они просто потеряют так силу, что многие просто бросят это. Короче Хаос...
Le0sonne
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение A/|EWEHbKA 24 июл 2014, 21:27
Le0sonne писал(а):Начало следующего сезона будет финишем для многим менеджеров, если с КМ ничего не сделают. Вот действительно как там играть? Сливные составы покупать? Но игроки не наиграются нужные. А играть нужными если, то они просто потеряют так силу, что многие просто бросят это. Короче Хаос...
Ну не знаю, я в КМ сильными командами качаюсь на порядок лучше, чем в чемпе...

А про реформу - бредятина, зачем искусственно Ат возводить до жизненной необходимости?
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20258
Благодарностей: 259
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 424
 
Перлу (Муара, Бруней)
Дартфорд (Дартфорд, Англия)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение dfm88 24 июл 2014, 21:41
A/|EWEHbKA писал(а):Ну не знаю, я в КМ сильными командами качаюсь на порядок лучше, чем в чемпе...
Скажем так, качался...

Добавлено спустя 32 минуты 27 секунд:
А ещё кстати забыл что КМ любое время для многих тренеровать игроков - а это ещё потеря силы состава.
Аватара пользователя
dfm88
Эксперт
 
Сообщений: 10169
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 06:22
Откуда: Таганрог, Россия
Рейтинг: 528
 
Зенит (Санкт-Петербург, Россия)
Атлетико Сармьенто (Хунин, Аргентина)
Кайхао Гранде (Кайхао Гранде, Сан Томе и Принсипи)
Наньши (Фошань, Китай)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение A/|EWEHbKA 24 июл 2014, 22:47
dfm88 писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):Ну не знаю, я в КМ сильными командами качаюсь на порядок лучше, чем в чемпе...
Скажем так, качался...
Поясни... не вижу препятствий и теперь.
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20258
Благодарностей: 259
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 424
 
Перлу (Муара, Бруней)
Дартфорд (Дартфорд, Англия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге