Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LeoFantonelli 11 сен 2016, 14:45
Selenid писал(а):
Leo F писал(а):...
фу, как грубо :beeee:
Зато правдиво!

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
MysTeRiO писал(а):
an112 писал(а):
MysTeRiO писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12206&match_id=472272
Генератор очень не любит сильные команды в суперзащите
Сделаю вид, что не ослеп, и не видел это сообщение {facepalm}
/вырезано/
    Красная карточка была показана за этот пост 11 сен 2016, 16:56 модератором по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
Комментарий модератора: За последние сообщения в теме. ЖК на Вас не подействовала.
LeoFantonelli
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение an112 11 сен 2016, 14:52
Что ж вы такие грубые? :beeee:

Добавлено спустя 45 секунд:
MysTeRiO писал(а):
an112 писал(а):
MysTeRiO писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12206&match_id=472272
Генератор очень не любит сильные команды в суперзащите
Сделаю вид, что я ослеп, и не видел это сообщение {facepalm}
Ну как бы это давно известный факт...
an112
Эксперт
 
Сообщений: 16764
Благодарностей: 319
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 16:31
Откуда: Borgo Maggiore, Сан-Марино
Рейтинг: 644
 
Кайлунго (Кайлунго, Сан-Марино)
Марч Юнайтед (Тутонг, Бруней)
Эннс Грув Юнайтед (Иссано, Гайана)
Сонако (Габу, Гвинея-Бисау)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 11 сен 2016, 15:01
Leo F писал(а):
vetal-37 писал(а):
Leo F писал(а):Да что ты говоришь...См заработала?) Во ВСОЛе не мало факторов способных по словам защитников генератора, признать адекватным результат любой игры.
См всегда работала :grin:
Говорю по опыту управления командой с См :-)
/вырезано/ Сопоставь матчи первого и второго круга! И скажи какая между ними разница! А лучше свали из этой темы!
Фи, как грубо и неправдиво.

И вообще, ГЕНЕРАТОР ПОДКРУЧЕН ПЕРСОНАЛЬНО ПРОТИВ Leo F!!!!!!!!111 - ты это хотел услышать, да? {facepalm}
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MysTeRiO 13 сен 2016, 11:01
Очередной прикол от генератора http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=196721
MysTeRiO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение an112 13 сен 2016, 15:20
Есть такое - отдых повышает вероятность забить...
an112
Эксперт
 
Сообщений: 16764
Благодарностей: 319
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 16:31
Откуда: Borgo Maggiore, Сан-Марино
Рейтинг: 644
 
Кайлунго (Кайлунго, Сан-Марино)
Марч Юнайтед (Тутонг, Бруней)
Эннс Грув Юнайтед (Иссано, Гайана)
Сонако (Габу, Гвинея-Бисау)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kater 14 сен 2016, 09:22
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=476154
Прошу специалистов указать на мои ошибки, чтобы впредь их не допускать
Маленький - не видно, большой - не стыдно
Kater
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 282
Благодарностей: 35
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 16:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 557
 
Полиция (Роуд Таун, Британские Виргинские о-ва)
Аль-Кавкаб (Эль-Хардж, Саудовская Аравия)
Писек (Писек, Чехия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 3000_miles 14 сен 2016, 09:28
можно попробовать купить нормального вратаря, хотя 47/53 это примерно равные полоски силы, тут всякое бывает
Изображение
Аватара пользователя
3000_miles
Президент ФФ Реюньона
 
Сообщений: 890
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 21:58
Откуда: Нови Београд, Сербия
Рейтинг: 551
 
Мачхиндра (Катманду, Непал)
Слога (Петровац на Млави, Сербия)
Мани Экспресс (Ист Энд, Каймановы о-ва)
Сент-Пьеруаз (Сент-Пьер, Реюньон)
Кордильерано (Карагуатай, Парагвай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 14 сен 2016, 09:39
Kater писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12211&match_id=476154
Прошу специалистов указать на мои ошибки, чтобы впредь их не допускать
Просто не повезло пропустить первым, хозяева тут же включили суперзащиту, а она очень даже помогает отстоять счет (суперзащита выходит боком только если ей играть будучи много сильнее).
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kater 14 сен 2016, 10:29
пилот писал(а):можно попробовать купить нормального вратаря, хотя 47/53 это примерно равные полоски силы, тут всякое бывает
Тоже в первую очередь подумал на вратарскую позицию... Но в таком случае я был обречен на поражение
ElZabivallid писал(а):Просто не повезло пропустить первым, хозяева тут же включили суперзащиту, а она очень даже помогает отстоять счет (суперзащита выходит боком только если ей играть будучи много сильнее).
Т.е. если еще раз сгенерировать этот матч, то возможно я бы выиграл?
Маленький - не видно, большой - не стыдно
Kater
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 282
Благодарностей: 35
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 16:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 557
 
Полиция (Роуд Таун, Британские Виргинские о-ва)
Аль-Кавкаб (Эль-Хардж, Саудовская Аравия)
Писек (Писек, Чехия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 14 сен 2016, 14:33
Т.е. если еще раз сгенерировать этот матч, то возможно я бы выиграл?
Да, у меня было много почти равных матчей с суперами, результаты там были какие угодно, больше подходящие на подбрасывание монетки, чем на конкуренцию по тактическим изыскам
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 15 сен 2016, 12:26
вот матч в Суперзащите с выигранной коллизией на выезде
все скложилось для команды ОК-ей но результат дегенеративен
по причине "прострел с фланга" исключен при суперзащите
но у дегенератора он случился :) {brazil} Vs {kat}
игра зональная - контратакующая но всего два оффсайда
(у кого эти оффсайды указываются - кто попал в оффсайд или кто поймал в оффсайд)
причем Ударная Катя не забила ни одного гола :think:
похоже счет во многих матчах должен быть явно по-крупнее
тут эдак пару голов потерялось как минимум {unknown} {unknown}
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... _id=199195
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение aceking 18 сен 2016, 09:37
Ну что за БРЕД три матча подряд? :x {abuse} Вы что, эти результаты рисуете? Матч разыгрывается или "генератор" смотрит по Vs-у?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=191896
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=199931
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=207971
aceking
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LeoFantonelli 18 сен 2016, 19:11
aceking писал(а):Ну что за БРЕД три матча подряд? :x {abuse} Вы что, эти результаты рисуете? Матч разыгрывается или "генератор" смотрит по Vs-у?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=191896
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=199931
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=207971
Ха! Это ещё цветочки! Ты посмотри матчи Марказа приведенные выше и поймешь, что во ВСОЛе чем выше уровень первенства, тем больше нарисованных игр! Я играю с 2010 года и хочу сказать, *вырезано*!
    Желтая карточка была показана за этот пост 19 сен 2016, 10:20 модератором по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
LeoFantonelli
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Рома Псих 18 сен 2016, 19:35
aceking писал(а):Ну что за БРЕД три матча подряд? :x {abuse} Вы что, эти результаты рисуете? Матч разыгрывается или "генератор" смотрит по Vs-у?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=191896
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=199931
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=207971
Ничего кривого не увидел. Да и голкипер просто убожество..
отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 4516
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 542
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Тайгер (Тяньцзинь, Китай)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 18 сен 2016, 20:23
aceking писал(а):Ну что за БРЕД три матча подряд? :x {abuse} Вы что, эти результаты рисуете? Матч разыгрывается или "генератор" смотрит по Vs-у?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=191896
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=199931
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=207971
Если честно, не заметил, с чего это Махтаарал должен был обязательно выигрывать эти матчи. Все это были матчи равных команд, тут просто везения не хватило (пускай даже и три раза подряд)
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге