Бонус реальным игрокам

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Avers 21 авг 2012, 10:15
 Новость от 20.08.2012
В этом году мы предлагаем вам также обратить внимание на то, реальные или выдуманные игроки придут из спортшкол. Реальные игроки (т.е. те, чьи прототипы действительно существуют в реальном футболе), как уже играющие, так и появляющиеся из спортшкол, собираются уже в скором времени начать играть немного сильнее полностью виртуальных.

Реальные игроки помечены в профилях (и многих других местах) специальными знаками:
- реальный игрок, играющий в Лиге за ту же команду, что и в реальном футболе - получит бонус 7% к силе в матче.
- реальный игрок, играющий в Лиге за одну из команд, за которую выступал в реале - бонус 5%.
- просто реальный игрок - 3%
- известный игрок, играющий в Лиге за ту же команду, что и в реальном футболе - получит бонус 15% к силе в матче.
- известный игрок, играющий в Лиге за одну из команд, за которую выступал в реале - бонус 10%.
- просто известный игрок - 7%
Известным игроком считается тот, который провел хотя бы матч за свою национальную сборную.

Отметим, что реальный или известный игрок, завершивший карьеру или перешедший в несуществующий в Лиге клуб, вместо бонусов будет получать штраф 5%.

Таким образом, Виртуальная Футбольная Лига собирается стать первой игрой, совместившей в себе футбольный менеджер и элементы фэнтези-футбола. Мы выступаем за популяризацию футбола, повышая интерес менеджеров не только к виртуальной игре, но и к футбольным событиям в мире.

Хочу отметить, что бонусы достаточно небольшие и не могут стать превалирующими над другими стратегиями игры, однако, поиск и тренировка реальных игроков могут стать одной из частей успешной стратегии игры.


На данный момент в базу лиги внесено 93000 реальных игроков (это примерно 90-95% игроков которые есть на сайте transfermarkt.de по командам которые есть в лиге), привязку к игровым аналогам получили 50%, работа в данном направление продолжается.

 Как сделать игрока "реальным"?
  1. "Реальным" игроком на сайте ВСОЛа является игрок, существующей на сайте - http://www.transfermarkt.de/en/ (далее сайт).
  2. Чтобы Ваш игрок приобрел один из статусов (реальный, известный и т.д.), он должен быть связан с профилем с этого сайта. "Привязать" эти профили друг к другу могут Президенты Федерации. К ним с этими просьбами и обращайтесь. Обращаться в любые разделы ТП по этому вопросу следует только в спорных случаях.
  3. Только совместной работой можно ускорить процесс появления "реальных" игроков в Лиге. Поэтому, обращаясь к Президенту Федерации, не просто требуйте в Спортшколу добавить Вам игроков со статусом, а предварительно изучите сайт и предоставьте Президенту Федерации всю информацию по желаемым игрокам.

Уважаемые менеджеры, которым лень читать всю тему, для Вас собирается список наиболее Важных и Популярных вопросов в спойлере ЧаВО. Поэтому прежде, чем написать что-то здесь, убедитесь, что вы не повторяетесь.
 ЧаВО
  1. Вопрос: А это не перебор - "реальный или известный игрок, завершивший карьеру или перешедший в несуществующий в Лиге клуб, вместо бонусов будет получать штраф 5%?" Ведь известному игроку предпенсионного возраста в спортшколе Лиги может быть 16-19 лет.
    Ответ: 5% это не так и много, на фоне того что когда игрок на тренировки или на трансфере, он получает штраф в 10%. Считаем не есть хорошо когда пусть и в прошлом известный игрок который уже завершил карьеру у нас будет играть еще 3-4 реальных года . Тут уже менеджер будет решать что ему интересней избавится от штрафа в 5% или оставить в команде известного игрока.
  2. Вопрос: Штрафы за пенсию и переход в несуществующий в Лиге клуб не повышают интерес к футбольным событиям и не популяризируют футбол. Наоборот, появляется мотив избежать соответствия реальности, чтобы игрок не получал штраф. Другими словами, штраф и бонус даются за одно и то же - за то, что игрок - реальный.
    Ответ: В лиге есть и др. бонусы- сыгранность, взаимопонимание но не все этим пользуются, думаем и с реальными игроками не все будут заморачиваться.
  3. Вопрос: Какая цель у этих дискриминационных нововведений?
    Ответ: дискриминации мы тут не видим, главная цель, вернуть в лигу известных игроков (старая система контроля и заполнения спортшкол их изжила ), увеличить качество контроля за ними.
  4. Вопрос: Будет ли корректироваться з/п в соответствии с "известностью" игроков, что было бы логично?
    Ответ: Обязательно будут вносится корректировки в базовую стоимость игроков, но как и сейчас их стоимость будет определять рынок.
  5. Вопрос: Каким образом будет отображаться эта прибавка у игрока?
    Ответ: В всплывающих подсказках будет что-то типа "реальный/известный" игрок-бонус/штраф в команде столько-то %
  6. Вопрос: Не слишком ли велик бонус? Как на счет поднятия зарплат для этих звезд?
    Ответ: Основной бонус это 3 и 7 % для игроков не в своих командах, 5 и 10% в своих. На фоне остальных бонусов это немного. 7 и 15% бонус немного "воздушный", ведь никто не знает когда в реале игрок покинет данную команду.
  7. Вопрос: Почему игнорируются реальные сайты команд? У ВСОЛа с Трансфермаркетом договор о сотрудничестве?
    Ответ: Не предоставляется возможным своевременно отследить переход игрока с оф. сайта, не все сайты дают информацию куда ушел игрок. а также при этом будут продолжаться появляться клоны. на transfermarkt.de каждый игрок имеет свой профиль (как и у нас в лиге) и при переходе из команду в команду легко найти игрока.
    Год назад когда начали создавать свою базу, отдали предпочтение сайту transfermarkt.de как имеющему достаточно большую базу по игрокам.
  8. Вопрос: для чего эта реформа? Для реанимации спортшкол?
    Ответ: Уверен что этим спортшколы мы не реанимируем. будут для этого иные методы.
  9. Вопрос: решение о штрафах реальным игрокам - окончательное?
    Ответ: да, цифир окончательный
  10. Вопрос: что делать малоизвестным ,но сильным по ВСОЛовским меркам, клубам против известных?
    Ответ: у меня такая команда, год назад уже знал что будет бонус, реальных игроков не покупал, взаим. не занимаюсь, некоторые успехи есть, во всяком случаи в прошлом сезоне что-то еще выигрывал.
    Думаю при прочих равных условиях и особенно покупки легионеров буду обращать на известных игроков. Хотя еще не известно как в итоге скажется это на их стоимости, а следовательно з/п . Все-таки сейчас команда по Vs 44, а по з/п 398 на этом и выигрываем.
  11. Вопрос: Получается в моей команде никогда не будет реальных игроков
    Ответ: будут, достаточно их купить на трансфере
  12. Вопрос: Каким образом будете отслеживать изменения на трансфермаркете, через год эти данные уже не актуальны
    Ответ: данные уже обновляются, а так заложена периодичность раз в 3 месяца
  13. Вопрос: Будет ли известный игрок получать бонус при игре в сборных?
    Ответ: Будет
  14. Вопрос: Когда начнут работать эти бонусы?
    Ответ: С момента объявления в Новостях Лиги (ориентир - после 27.08).
  15. Вопрос: как на счет того, чтобы пометить реальные клубы буквой "R" и известные клубы - "звездочкой", так как и с игроками, чтобы люди видели их клуб реальный/известный или нет!
    Ответ: Сделаем какие-нибудь отметки для команд по которым есть информация на transfermarkt.de
  16. Вопрос: Бонусная прибавка "реальным" игрокам будет считаться в Vs или нет?
    Ответ: Не будет.
  17. Вопрос: ...
    Ответ:
  18. Вопрос: ...
    Ответ:


Уважаемые менеджеры! Эта тема создана специальна для ответов на вопросы по текущему нововведению. Топик, в котором нам будет отвечать Руководство Лиги, является техническим, поэтому флуд, оффтопик, подколы в адреса Руководства и т.д. будут жёстко наказываться модераторами форума. Не засоряйте тему, тогда мы получим всю необходимую нам информацию в кратчайшее сроки.
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что ее практически не видно
Avers
Администратор сайта
 
Сообщений: 1099
Благодарностей: 296
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: город, Россия
Рейтинг: 476
 
 


Re: Бонус реальным игрокам
Сообщение Kvest78 13 июл 2016, 15:56
Юфан писал(а):Мое мнение само исполнение не верное. Есть игрок и не на пенсии с какого перепуга если команды нет во ВСОЛе то за него щтраф? Логики нет совсем. Думаю править нужно эти правила.
Поддерживаю. Тут скорей притензия к Администрации - почему нельзя тогда эту команду добавить. А если не могут, то тогда не надо штрафовать.
Комментарий модератора: Почему нельзя добавить? Можно добавить, этим должен заниматься президент федерации.
Комментарий модератора Akar: Кроме четкого определения, что такое реальный и известный игроки есть еще и смысловое понятие слов реальный и известный - это именно реальный и известный игроки. В наши правила смысловое понятие этих слов вписывается следующим образом - если этот клуб в игре не присутствует в данное время и Совет Лиги не видит смысла в добавлении новых клубов в страну, то этот клуб добавлен в игру не будет, а его игроки будут иметь красные значки.

Если Совет Лиги решил, что команду добавлять не нужно, то ее реальные игроки будут оштрафованы красными значками (по новым правилам не будут иметь бонусов) до тех пор, пока не перейдут в действительно реальные клубы. А что такое реальные клубы, зарегистрированные в Лиге - это уже определяет Совет Лиги - если мы считаем, что в Германии достаточно 140 клубов, то 280 регистрировать не будем.
Kvest78
Эксперт
 
Сообщений: 5319
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 01:00
Откуда: Бромли
Рейтинг: 532
 
 

Re: Бонус реальным игрокам
Сообщение Миктлантекутли 13 июл 2016, 16:19
Юфан писал(а):Мое мнение само исполнение не верное. Есть игрок и не на пенсии с какого перепуга если команды нет во ВСОЛе то за него щтраф? Логики нет совсем. Думаю править нужно эти правила.
100 раз уже обсуждалось.
Смысл этого нелогичного правила - дать бонусы одним командам и дать штрафы другим.
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 503
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Бонус реальным игрокам
Сообщение yustas42rus 06 авг 2016, 16:59
Может, я что-то упустил. Но возник вопрос. П.2.3. Правил в разделе "реальные и известные игроки" теперь не содержит информации о штрафах игрокам, помеченным красным цветом. Как с этим сейчас обстоит ситуация? Отменено? Если нет, то где это сейчас прописано и как регламентируется? Если отменено, то почему красные иконки на игроках выдают информацию о штрафе?
Комментарий модератора Avers: штраф отменен.
yustas42rus
 
 
 

Re: Бонус реальным игрокам
Сообщение montekristo 06 авг 2016, 19:34
Комментарий модератора Avers: штраф отменен.
А причина?
Аватара пользователя
montekristo
Эксперт
 
Сообщений: 12648
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:15
Рейтинг: 564
 
Тьютейлени Хай (Виндхук, Намибия)
Комерсио Бермехо (Кочабамба, Боливия)
Пакаронгай (Тайчжун, Китайский Тайбэй)
 

Re: Бонус реальным игрокам
Сообщение Mirka 06 окт 2016, 11:06
Такие "молодцы" господа админы. Значит сначала писали, что штраф 5% для реальных игроков, завершивших карьеру обсуждению не подлежит.
А тут раз, и убрали штраф.
И сейчас остались для таких клубов, имеющих по 15-20 разных известных игроков в составе ОДНИ ПЛЮСЫ!!!
А что не хило так, иметь ничего не предпринимая, +5% +7% +10% +15% и лишь только потому, что в свое время удалось взять реальный клуб.

А что остальным делать?
Которые раньше, придя на этот проект с другими правилами, брали никому неизвестные клубы из Конференции или клубы из низших дивизионов.
Чем провинились перед вашими правилами, такие манагеры, которые взяли лоховатый клуб, вложили в него кучу сил времени и средств, а теперь раз так и потеряли с ровного места от 5% до 15% в силе, перед другими клубами, которые изобилуют реальными игроками-звездами???

Ну хорошо, решили такую фишку сделать, но тогда кто обсуждал эти цифры?
Почему приняли систему 5 - 7 -10 -15%, а не скажем к примеру 1 - 2 - 3 -4%, ну или 2 - 4 -6 -8%?
по крайне мере не так обидно было бы, иметь такую разницу в силе между игроками.
А тут взяли и навязали всем свою цифру.

Может пора уже пересмотреть эти ваши цифры - 5, 7, 10, 15 и убавить немножечко такую разницу???
Вы же штраф 5% уже убрали.

А то, если считаете это нормальным состоянием души, так почему бы не сделать цифры такими: 10-15-20-50%.
Вот началась бы тогда потеха!
11 человек отметили этот пост как понравившийся.
Mirka
Менеджер
 
Сообщений: 175
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 13:50
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 481
 
Дунав (Русе, Болгария)
Тугезер (Сеул, Южная Корея)
 

Re: Бонус реальным игрокам
Сообщение thesubj 07 окт 2016, 14:29
Mirka писал(а):А что остальным делать?
брать реальные команды или покупать известных игроков на рынке.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2143
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 610
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
Шан Юнайтед (Таунджи, Мьянма)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Бонус реальным игрокам
Сообщение Грон 07 окт 2016, 19:08
Mirka писал(а):Такие "молодцы" господа админы. Значит сначала писали, что штраф 5% для реальных игроков, завершивших карьеру обсуждению не подлежит.
А тут раз, и убрали штраф.
И сейчас остались для таких клубов, имеющих по 15-20 разных известных игроков в составе ОДНИ ПЛЮСЫ!!!
А что не хило так, иметь ничего не предпринимая, +5% +7% +10% +15% и лишь только потому, что в свое время удалось взять реальный клуб.

А что остальным делать?
Которые раньше, придя на этот проект с другими правилами, брали никому неизвестные клубы из Конференции или клубы из низших дивизионов.
Чем провинились перед вашими правилами, такие манагеры, которые взяли лоховатый клуб, вложили в него кучу сил времени и средств, а теперь раз так и потеряли с ровного места от 5% до 15% в силе, перед другими клубами, которые изобилуют реальными игроками-звездами???

Ну хорошо, решили такую фишку сделать, но тогда кто обсуждал эти цифры?
Почему приняли систему 5 - 7 -10 -15%, а не скажем к примеру 1 - 2 - 3 -4%, ну или 2 - 4 -6 -8%?
по крайне мере не так обидно было бы, иметь такую разницу в силе между игроками.
А тут взяли и навязали всем свою цифру.

Может пора уже пересмотреть эти ваши цифры - 5, 7, 10, 15 и убавить немножечко такую разницу???
Вы же штраф 5% уже убрали.

А то, если считаете это нормальным состоянием души, так почему бы не сделать цифры такими: 10-15-20-50%.
Вот началась бы тогда потеха!
Ну можно как минимум найти на ТМ клуб из федерации где играешь, которого нет во ВСОЛе и переименоваться в него. Можно покупать реальных игроков и тоже их качать. Вам никто не запрещает покупать известных игроков. Ну а если не хотите идти этими путями, то берите реальную свободную и развивайте.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Грон
Эксперт
 
Сообщений: 5952
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 21:03
Откуда: Орёл, Россия
Рейтинг: 460
 
ФК Копенгаген (Копенгаген, Дания)
Аль-Вихдат (Амман, Иордания)
Соккер Роуз (Хлатикулу, Эсватини)
 

Re: Бонус реальным игрокам
Сообщение trenafin 07 окт 2016, 20:29
Грон писал(а):Ну можно как минимум найти на ТМ клуб из федерации где играешь, которого нет во ВСОЛе и переименоваться в него. Можно покупать реальных игроков и тоже их качать. Вам никто не запрещает покупать известных игроков. Ну а если не хотите идти этими путями, то берите реальную свободную и развивайте.
Забавно читать это когда меньше года назад читал это :-)
viewtopic.php?f=94&t=182343&start=0&st=0&sk=t&sd=a
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Бонус реальным игрокам
Сообщение Грон 08 окт 2016, 13:49
trenafin писал(а):
Грон писал(а):Ну можно как минимум найти на ТМ клуб из федерации где играешь, которого нет во ВСОЛе и переименоваться в него. Можно покупать реальных игроков и тоже их качать. Вам никто не запрещает покупать известных игроков. Ну а если не хотите идти этими путями, то берите реальную свободную и развивайте.
Забавно читать это когда меньше года назад читал это :-)
https://forum.virtualsoccer.ru/viewtopi ... &sk=t&sd=a
Ну так я в итоге пошел по пути найти свободную реальную. А если сидеть на одном месте и ждать пока само упадет в руки толку будет ноль.
Грон
Эксперт
 
Сообщений: 5952
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 21:03
Откуда: Орёл, Россия
Рейтинг: 460
 
ФК Копенгаген (Копенгаген, Дания)
Аль-Вихдат (Амман, Иордания)
Соккер Роуз (Хлатикулу, Эсватини)
 

Re: Бонус реальным игрокам
Сообщение Миктлантекутли 08 окт 2016, 14:09
Mirka писал(а):Такие "молодцы" господа админы. Значит сначала писали, что штраф 5% для реальных игроков, завершивших карьеру обсуждению не подлежит.
А тут раз, и убрали штраф.

лучше уж без штрафа, иначе я бы играл с постоянным штрафом из-за того, что А&A не вводят в ВСОл все реальные команды Италии.
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 503
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Бонус реальным игрокам
Сообщение Rio 30 дек 2016, 14:59
Одна из лучших, если не лучшая докрутка во ВСОЛе! Вернулся в игру после нескольких лет и постоянно замечаю насколько круто она толкает все игровые процессы в нужную сторону.
Rio
 
 
 

Re: Бонус реальным игрокам
Сообщение PetrWit 31 дек 2016, 10:26
Mirka писал(а):........................................................................................
Почему приняли систему 5 - 7 -10 -15%, а не скажем к примеру 1 - 2 - 3 -4%, ну или 2 - 4 -6 -8%?
по крайне мере не так обидно было бы, иметь такую разницу в силе между игроками.
А тут взяли и навязали всем свою цифру.

Может пора уже пересмотреть эти ваши цифры - 5, 7, 10, 15 и убавить немножечко такую разницу???
Вы же штраф 5% уже убрали.....................................................................................
Всё легко переворачивается с ног на голову и наоборот, если "звёзды" (с их прибавками в силе) будут обложены "налогами", прибавками в зарплате (если такого сегодня нет). Как бы "звёзд"ещё сбрасывать не пришлось на Трансфёр, когда упрётся дело в бюджет... Вопрос стоит только в величине "налога", чтобы оставаться стоять на ногах, а не на голове. Не будем забывать, что тренер ВСОЛ (кроме футбола на поле) ещё и менеджер!
PetrWit
 
 
 

Re: Бонус реальным игрокам
Сообщение Odissey 31 дек 2016, 16:47
Petrwit писал(а):Может пора уже пересмотреть эти ваши цифры - 5, 7, 10, 15 и убавить немножечко такую разницу???
Вы же штраф 5% уже убрали.......................
Всё легко переворачивается с ног на голову и наоборот, если "звёзды" (с их прибавками в силе) будут обложены "налогами", прибавками в зарплате (если такого сегодня нет). Как бы "звёзд"ещё сбрасывать не пришлось на Трансфёр, когда упрётся дело в бюджет... Вопрос стоит только в величине "налога", чтобы оставаться стоять на ногах, а не на голове. Не будем забывать, что тренер ВСОЛ (кроме футбола на поле) ещё и менеджер!
Петр - браво!!! :beer: :grin:
жгите напалмом дальше {wdance} {wdance} {wdance}

Хорошего Вам Нового года :beer: :beer: :beer:
отметил этот пост как понравившийся.
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4881
Благодарностей: 1071
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 593
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Бонус реальным игрокам
Сообщение PetrWit 02 янв 2017, 21:25
Odissey писал(а):
Petrwit писал(а):Может пора уже пересмотреть эти ваши цифры - 5, 7, 10, 15 и убавить немножечко такую разницу???
Вы же штраф 5% уже убрали.......................

Всё легко переворачивается с ног на голову и наоборот, если "звёзды" (с их прибавками в силе) будут обложены "налогами", прибавками в зарплате (если такого сегодня нет). Как бы "звёзд"ещё сбрасывать не пришлось на Трансфёр, когда упрётся дело в бюджет... Вопрос стоит только в величине "налога", чтобы оставаться стоять на ногах, а не на голове. Не будем забывать, что тренер ВСОЛ (кроме футбола на поле) ещё и менеджер!
Петр - браво!!! :beer: :grin:
жгите напалмом дальше {wdance} {wdance} {wdance}
Хорошего Вам Нового года :beer: :beer: :beer:
Подстава, Одиссей! Мои слова только эти:
Всё легко переворачивается с ног на голову и наоборот, если "звёзды" (с их прибавками в силе) будут обложены "налогами", прибавками в зарплате (если такого сегодня нет). Как бы "звёзд"ещё сбрасывать не пришлось на Трансфёр, когда упрётся дело в бюджет... Вопрос стоит только в величине "налога", чтобы оставаться стоять на ногах, а не на голове. Не будем забывать, что тренер ВСОЛ (кроме футбола на поле) ещё и менеджер!
Слово "налоги" взято в кавычки, то есть подразумевается свободная интерпретация. Серпом можно как убить идею реальных игроков, так и развивать.
PetrWit
 
 
 

Re: Бонус реальным игрокам
Сообщение tania27012004 29 июл 2018, 19:58
В последнее время наблюдается все больше фейковых звезд во ВСОЛе. Один из них http://virtualsoccer.ru/player.php?num=3704354. Не понятно за какие заслуги он получил известность на нашем проекте. Смотрим на профиль игрока на ТМ https://www.transfermarkt.co.uk/ngai-ho ... ler/202177. Да там числиться три матча за националку, но если перейти к профилю национального игрока ( национальная команда), прекрасно видно, что игрок эти три матча провел на скамейке. И у него нет ни одной сыгранной минуты за национальную сборную, что является основным критерием для получения реальности во ВСОЛе. Но ТП в лице вице-президента лиги Avers отказывается отменить известность данному игроку.
Хотелось бы услышать мнение президентов, модераторов молодежи и просто подкованных менеджеров. В противном случае... не за горами появление множества Торпедо ( Могилев) ( надеюсь многие помнят эту ситуацию).
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
tania27012004
Профи
 
Сообщений: 599
Благодарностей: 160
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 22:35
Откуда: Луцк, Украина
Рейтинг: 515
 
Уотерхаус (Кингстон, Ямайка)
Такапуна (Такапуна, Новая Зеландия)
Сэп (Таматав, Мадагаскар)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры