Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dynamit 22 июн 2017, 08:46
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=198653 просто оставлю здесь...
Верим в команду!!!
Аватара пользователя
Dynamit
Профи
 
Сообщений: 614
Благодарностей: 376
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 01:47
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 561
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Шева 22 июн 2017, 14:16
Вот смотрю я на всё это, и иногда, даже не могу удержаться от "смеха сквозь слёзы" - люди парятся, что при +1000 не выигрывают или проигрывают... А копать глубже боитесь??? На каких основаниях та или иная команда ВДРУГ получает прибавку или на оборот - команда играющая при аншлаге, супере с выигранной коллизией в своем стиле, не уступающем кэпе, спецухах и сыгранности вдруг в разы получает меньшую прибавку чем некоторые суперящие и "коллизирующие на ура"??? Значит РЕНДОМ не только в счёте????
Аватара пользователя
Шева
Профи
 
Сообщений: 741
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 00:48
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 521
 
СК Днипро (Таллинн, Эстония)
Кэсон Пауэр (Кэсон, КНДР)
Анцирабе (Анцирабе, Мадагаскар)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение diver80 22 июн 2017, 14:51
Шева писал(а):Вот смотрю я на всё это, и иногда, даже не могу удержаться от "смеха сквозь слёзы" - люди парятся, что при +1000 не выигрывают или проигрывают... А копать глубже боитесь??? На каких основаниях та или иная команда ВДРУГ получает прибавку или на оборот - команда играющая при аншлаге, супере с выигранной коллизией в своем стиле, не уступающем кэпе, спецухах и сыгранности вдруг в разы получает меньшую прибавку чем некоторые суперящие и "коллизирующие на ура"??? Значит РЕНДОМ не только в счёте????
Пруфы с необоснованными прибавками в студию.
diver80
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 22 июн 2017, 14:53
Шева писал(а):Вот смотрю я на всё это, и иногда, даже не могу удержаться от "смеха сквозь слёзы" - люди парятся, что при +1000 не выигрывают или проигрывают... А копать глубже боитесь??? На каких основаниях та или иная команда ВДРУГ получает прибавку или на оборот - команда играющая при аншлаге, супере с выигранной коллизией в своем стиле, не уступающем кэпе, спецухах и сыгранности вдруг в разы получает меньшую прибавку чем некоторые суперящие и "коллизирующие на ура"??? Значит РЕНДОМ не только в счёте????
о новый Петервит появился :super: . Просвети как правильно играть ;)
    Желтая карточка была показана за этот пост 23 июн 2017, 00:36 модератором по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Шева 22 июн 2017, 15:42
WOLF DIABLO писал(а):
Шева писал(а):Вот смотрю я на всё это, и иногда, даже не могу удержаться от "смеха сквозь слёзы" - люди парятся, что при +1000 не выигрывают или проигрывают... А копать глубже боитесь??? На каких основаниях та или иная команда ВДРУГ получает прибавку или на оборот - команда играющая при аншлаге, супере с выигранной коллизией в своем стиле, не уступающем кэпе, спецухах и сыгранности вдруг в разы получает меньшую прибавку чем некоторые суперящие и "коллизирующие на ура"??? Значит РЕНДОМ не только в счёте????
о новый Петервит появился :super: . Просвети как правильно играть ;)
Вот поражаюсь людям... Я взываю о помощи и объяснению происходящего, а от меня требуют "просвещения"...

Добавлено спустя 54 минуты 48 секунд:
diver80 писал(а):
Шева писал(а):Вот смотрю я на всё это, и иногда, даже не могу удержаться от "смеха сквозь слёзы" - люди парятся, что при +1000 не выигрывают или проигрывают... А копать глубже боитесь??? На каких основаниях та или иная команда ВДРУГ получает прибавку или на оборот - команда играющая при аншлаге, супере с выигранной коллизией в своем стиле, не уступающем кэпе, спецухах и сыгранности вдруг в разы получает меньшую прибавку чем некоторые суперящие и "коллизирующие на ура"??? Значит РЕНДОМ не только в счёте????
Пруфы с необоснованными прибавками в студию.
Будет возможность и желание покопаться в "необъятной пучине" многотысячных матчах - выложу. Но пока что большого желания у меня нет. И знаете почему - потому что ВСЕГДА в этом всоле можно объяснить что черное может быть белым, а белое - красным. ИБО НЕТ ЧЕТКИХ ДАННЫХ - влияние погоды на супер, коллизию, стили и силу, влияние супера и домбонуса на силу, влияние коллизии на силу... Это "плавающие" данные. И всё это - на фоне при -100 проигрыш при суперзаще, и при +1000 все в атаку - ничья...
Аватара пользователя
Шева
Профи
 
Сообщений: 741
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 00:48
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 521
 
СК Днипро (Таллинн, Эстония)
Кэсон Пауэр (Кэсон, КНДР)
Анцирабе (Анцирабе, Мадагаскар)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 22 июн 2017, 17:44
Четкие данные достаточно давно посчитаны. Но те, кто их считали, не выкладывают данные на форум, ибо это их труд.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение diver80 22 июн 2017, 19:06
vetal37 писал(а):Четкие данные достаточно давно посчитаны. Но те, кто их считали, не выкладывают данные на форум, ибо это их труд.
достаточно по форуму поиском пошарить и думаю практически все эти данные можно найти, ну про погоду разве что точных цифр не будет.
diver80
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 22 июн 2017, 19:07
diver80 писал(а):
vetal37 писал(а):Четкие данные достаточно давно посчитаны. Но те, кто их считали, не выкладывают данные на форум, ибо это их труд.
достаточно по форуму поиском пошарить и думаю практически все эти данные можно найти, ну про погоду разве что точных цифр не будет.
Если мне память не изменяет, погода тоже считалась.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osmanoff 22 июн 2017, 22:57
WOLF DIABLO писал(а):
Шева писал(а):Вот смотрю я на всё это, и иногда, даже не могу удержаться от "смеха сквозь слёзы" - люди парятся, что при +1000 не выигрывают или проигрывают... А копать глубже боитесь??? На каких основаниях та или иная команда ВДРУГ получает прибавку или на оборот - команда играющая при аншлаге, супере с выигранной коллизией в своем стиле, не уступающем кэпе, спецухах и сыгранности вдруг в разы получает меньшую прибавку чем некоторые суперящие и "коллизирующие на ура"??? Значит РЕНДОМ не только в счёте????
о новый Петервит появился :super: . Просвети как правильно играть ;)

Он мульт Петервита.
    Желтая карточка была показана за этот пост 23 июн 2017, 00:36 модератором по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Osmanoff
Профи
 
Сообщений: 968
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:10
Откуда: Дмитров, Россия
Рейтинг: 473
 
Отаго (Данидин, Новая Зеландия)
Эгле ду Ваддай (Абеше, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trofim24 24 июн 2017, 00:25
Акар, а расскажи, почему нам все время с углового забивают? А мы ни одного забить не можем, хотя у нашего подающего сила не такая маленькая.
Вот два матча, в которых по два Угловых нам прилетает.

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=202930
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=489832
trofim24
Мастер
 
Сообщений: 1410
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:52
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение CatWolf976 24 июн 2017, 02:07
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=205003

Высказано мнение по поводу гениальности тренера победившей команды. Какие будут мнения, господа-товарищи? Победный мяч со штрафного забивает арендованный игрок с параметрами возраст 25 сила 55, и кумир 4 уровня. Видимо, для этого его и арендовали, штрафные исполнять, главное оружие сработало ;)
CatWolf976
Профи
 
Сообщений: 624
Благодарностей: 345
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 21:15
Рейтинг: 563
 
Олимпик (Брисбан, Австралия)
Ховерсал Тюрнин Юнайтед (Ховерсал Тюрнин, Барбадос)
Ренессанс (Киншаса, ДР Конго)
Линдоме (Линдоме, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 24 июн 2017, 02:55
CatWolf976 писал(а): https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=205003

Высказано мнение по поводу гениальности тренера победившей команды. Какие будут мнения, господа-товарищи? Победный мяч со штрафного забивает арендованный игрок с параметрами возраст 25 сила 55, и кумир 4 уровня. Видимо, для этого его и арендовали, штрафные исполнять, главное оружие сработало ;)
А если посмотреть внимательно, то можно заметить, что штрафные в матче исполнял игрок с РС 511, да еще и приправленной У4 - у хозяев игрока такого уровня в принципе не было.

Ну а то, что мяч отскочил после штрафного в ворота от полена с силой 84 - ну так у мастера вышел филигранный удар, с отскоком от борта :)
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение CatWolf976 24 июн 2017, 04:28
barsenal писал(а):
CatWolf976 писал(а): https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=205003

Высказано мнение по поводу гениальности тренера победившей команды. Какие будут мнения, господа-товарищи? Победный мяч со штрафного забивает арендованный игрок с параметрами возраст 25 сила 55, и кумир 4 уровня. Видимо, для этого его и арендовали, штрафные исполнять, главное оружие сработало ;)
А если посмотреть внимательно, то можно заметить, что штрафные в матче исполнял игрок с РС 511, да еще и приправленной У4 - у хозяев игрока такого уровня в принципе не было.

Ну а то, что мяч отскочил после штрафного в ворота от полена с силой 84 - ну так у мастера вышел филигранный удар, с отскоком от борта :)


Да, конечно, так еще Герд Мюллер в 70-е забивал, как говорится, надо оказаться в нужный момент в том самом месте, или в хоккейной терминологии, вставить клюшку {yes}

Добавлено спустя 10 минут 13 секунд:
Хотя ВСОЛ это не шахматы, тем он, наверное, и интересен, элемент случайности присутствует, часто очень необъяснимой. Но в реальном футболе такое тоже есть, гранды иногда проигрывают гораздо более слабому сопернику. Как говорится, мяч круглый, поле с кочками, за штангами увидимся ;)
CatWolf976
Профи
 
Сообщений: 624
Благодарностей: 345
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 21:15
Рейтинг: 563
 
Олимпик (Брисбан, Австралия)
Ховерсал Тюрнин Юнайтед (Ховерсал Тюрнин, Барбадос)
Ренессанс (Киншаса, ДР Конго)
Линдоме (Линдоме, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 24 июн 2017, 11:46
матч в котором можно забить 3-и гола
сделать дубль или хит-рик
итог всего один гол и 3 минуса
соперник вдобавок играл на Отдыхе
хотя что правда в суперзащите
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=202165
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение leksar1 24 июн 2017, 12:12
CatWolf976 писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13318&match_id=205003

Высказано мнение по поводу гениальности тренера победившей команды. Какие будут мнения, господа-товарищи? Победный мяч со штрафного забивает арендованный игрок с параметрами возраст 25 сила 55, и кумир 4 уровня. Видимо, для этого его и арендовали, штрафные исполнять, главное оружие сработало ;)

Про гениальность тренера повеселило :)
А чё ты в атаку не играл?

Я уж отчаялся выиграть.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=206896
Не получается играя весь матч в атаку, и уходя в суперзащиту всегда пропускаю мячи.
Что нужно изменить даже представлений нет никаких.
leksar1
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге