Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 09 янв 2018, 15:25
2smart4you
Эксперт

чем это я перестал рабывать
в каждом новом сезоне все новые и новые приколы

появляются прям всплывая из ниоткуда - в новостной ленте ничего не предвещало
теперь в Спорт Школе можно прокачать только LM CM RM и все
что это такое и почему никто ничего (даже из других форумчан) не говорит

2smart4you
Эксперт

вот вы эксперт и должны бы сказать что тут делать
и какого так это произошло , и почему не LF CD RF
ведь сентр форварда все равно нету , а воспитать его легче на фланге
из флангового (хотя танк он и есть танк CF) , а качать
на сверх-опасной позиции центрального защитника стремно
при том что давать неопытному центр поля еще стремительнее {unknown}

2smart4you
Эксперт
я еще не говорю чего так резко упало количество боелов с 61 тысячи аж до 43
при 9 -том месте в сезоне когда с 53 тысяч набилоь 61 или 63 тысячи при стадионе в 77
и теперь еще непонятка со СпортШколой - качать ее может что даст (я не знаю и кто знает)
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 09 янв 2018, 15:30
morphia писал(а):что это такое и почему никто ничего (даже из других форумчан) не говорит
Я, конечно, не эксперт, но у тебя в СШ есть 2 реальных игрока, а по правилам сначала ты должен выкачать их, а потом уже сможешь качать хоть GK, хоть LF, хоть CD
Аватара пользователя
Hugo
Президент ФФ Канады
 
Сообщений: 2258
Благодарностей: 181
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 18:19
Откуда: Сейшельские о-ва
Рейтинг: 669
 
Ванкувер (Лэнгли, Канада)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 09 янв 2018, 18:06
morphia писал(а):чем это я перестал рабывать
в каждом новом сезоне все новые и новые приколы
О! Приветствую.
Раньше как-то больше было анализа и примеров несправедливых матчей ваших команд. Всегда с удовольствием читаю и не я один.
morphia писал(а):теперь в Спорт Школе можно прокачать только LM CM RM и все
что это такое и почему никто ничего (даже из других форумчан) не говорит
Ограничение по позициям происходит потому, что в СШ есть реальный игрок/игроки, которые в реальном мире играют на той же позиции (или очень близкой). Для игроков, по которым нет привязки к ТМ, ограничения отсутствуют. Можно выбрать любую позицию.
morphia писал(а):я еще не говорю чего так резко упало количество боелов с 61 тысячи аж до 43
при 9 -том месте в сезоне когда с 53 тысяч набилоь 61 или 63 тысячи при стадионе в 77
Изменение количества болельщиков проиходит в прямой зависимости от успехов команды. Чем лучше команда играет, тем больше болельщиков. Если вышла в более высокий дивизион, их прибавилось. Если опустилась - уменьшилось. Подробнее можно посмотреть тут
morphia писал(а):и теперь еще непонятка со СпортШколой - качать ее может что даст (я не знаю и кто знает)
Лично мне очень сильно нравится 8 уровень СШ. Команды уровня вашей могут очень хорошо заработать, вырастив хорошего юниора на продажу. Ну или для клуба взрастить. За один сезон легко можно заработать только на 1м игроке порядка 10 млн.
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 09 янв 2018, 18:23
Наконец то и до Петра дошло, что угадайка - зло.
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 09 янв 2018, 19:35
штрафной писал(а):Наконец то и до Петра дошло, что угадайка - зло.
Cергеевич, Вы не правы. Просто полемику надо было прочитать с самого начала. Я против коллизий только в одном случае, к которому привлекал внимание много-много раз. Например здесь:
viewtopic.php?f=4&t=187150&p=5676539#p5676539
Где просто и доступно всё изложил. В начале этого обсуждения я писал, что ошибка, когда коллизия всунута практически в каждый матч с офигенным плюсом силы. Это обедняет ВСОЛ, который впору переименовать на игру "Коллизия". Футболу места не осталось. Думай как уйти или поймать на коллизию, прежде всего. Ну, а потом уже схемы, прокачки, тактики, сам футбол! Но если чуть-чуть подправить Гену, когда спецухи игрока, вдруг, входят в коллизию с выбранным тренером стилем игры, то плюс пусть меняется на минус... "Пк4" при стиле игры "бб" бусть даёт уже не +8%, а -8%, Тогда всё станет на свои места. Эта белиберда со стилями и неадекватными коллизиями сразу же прекратится.
Я всё сказал. Додумывайте сами. :hello:
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 09 янв 2018, 21:41
Если полководец считает, что с ним должны воевать честно, то это его проблемы.
Наполеон жаловался, что русские воюют не по правилам.
На самом деле он просто редко читал правила.
Простите ему эту слабость, он все равно великий.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10451
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 552
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 09 янв 2018, 22:25
Скорее уж, Наполеон выдумывал лишние правила )
отметил этот пост как понравившийся.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 10 янв 2018, 01:24
2smart4you
Эксперт
Лично мне очень сильно нравится 8 уровень СШ. Команды уровня вашей могут очень хорошо заработать, вырастив хорошего юниора на продажу. Ну или для клуба взрастить. За один сезон легко можно заработать только на 1м игроке порядка 10 млн.
у меня не работает трансфер от команды : наверное не донатер во ти не работает
игрока не видно в листе трансферов (раньше было теперь нет)
да и купить сложно - двух только что заказал - не пришло ни одного

2smart4you
Эксперт
за два матча 7-мь плюсов в КМ
но все ветеранам почти {sorry}
как вроде команда стала играть как и должна была
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 10 янв 2018, 01:50
В личку лучше побеседуем. Не по теме же.
Плюсы хорошо пришли. Вот только сложно юнцам их получать, если они не играют)) Старый состав почти на 100%.
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 10 янв 2018, 16:11
иногда ловлю себя на мысли, что это обсасывание одного и того же из страницы в страницу...
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 1422
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 518
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение СТЕРХ 10 янв 2018, 22:57
Просто всол превратился в угадайку. При почти равных силах или равных силах играет роль не игроки выращенные с силой за 200, а коллизия. Хорошо ли это?
Мне кажется не очень, лучше бы все таки мерятся мускулами и стараниями. Всол считает не так. Пусть пробел в составе займ любой игрок без спецух, главное выиграть коллизию.Что наш голос для админов? Да ничто!
Не хочешь , уходи. Лично я уйду когда то из за этого. Хоть ставь один стиль, хоть разный, но ты проиграешью, если не будешь менять стили и так далее. Это приятно? Мне в угадайку играть не интересно, да просто некомфортно, а кому то в охотку. Теперь получается надо качать три стилевые спецухи + дополнительную. Скучно, да..... а может моментные, да нет, теперь они не нужны, это прошлый век. Сейчас нужен любой стиль для коллизии и Ат, либо У4 и тд.
Вот универсальная формула для игры в угадайку. Только при проигрыши угадайки, сила третьей спецухи и сила игроков может компенсировать проигрыш коллизии. Вообщем Ат4 Пк4Д4Д4 у всех игроков и нападающих У4Ат4Пк4(Км4)Д4 рулят против дождевой Г4Ск4Пд4Ат4 и нападающих У4Г4Ск4(Пд4)Ат4. Вот только при таких спецухах можно преодолеть проигрыш коллизии. Надеюсь это уже многие поняли. Сила команды, игроков , тогда может коллизия будет не страшна.
И не надо говорить, что другие спецухи будут эффективней. Впрочем пожалуйста , впредь пробуйте, может Шт4 кому покажется супер спецухой или может От4(Оп4). Это дело вкуса, но на самом деле вывод напрашивается только три стилевые ( для шансов не проиграть в угадайке) и другая по выбору.
Вот матч.https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=292378
Вывод только один, были бы дополнительные спецухи, можно было бы преодолеть проигрышь коллизии, Мы мускулами меряемся (форма, усталость) или угадайкой? А принцип всола какой? Мускулы или угадайка, вот в чем вопрос?

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:
Надо качать три стилевые спецухи и тогда коллизия может уровнять шанся проигрыша коллизии.. а еще поддрживаю минус от игры не своими спецухами ( дождь играт солнцем или солнце играет дождем).
А еще помимо погоды, коллизии, предлагаю внести изменения в правила игры о том, что можно с какой то минуты менять британь на ББ или катю по ходу игры ( то же самое солнце )
Вот тогда и эта тема не нужна будет. Все смешается в доме Облонских
Angel27 отметил этот пост как понравившийся.
СТЕРХ
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 10 янв 2018, 23:14
Вариант с тремя стилевыми спецухами имеет право на жизнь, но он хоть и дает более широкий выбор стиля на игру, имеет ряд слабых моментов.
Не соглашусь, что это единственно верный способ развития игрока. Хотя, если, возможно, имелось в виду только заигрывание с коллизиями.
Есть много менеджеров, которые очень успешно справляются с другими раскачками.

Прибавку бы уменьшить от выигрыша коллизии! Возможно шальных "коллизиантов" поменьше стало в таком случае.
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение СТЕРХ 10 янв 2018, 23:26
СТЕРХ писал(а):Надо качать три стилевые спецухи и тогда коллизия может уровнять шанся проигрыша коллизии.. а еще поддрживаю минус от игры не своими спецухами ( дождь играт солнцем или солнце играет дождем).
А еще помимо погоды, коллизии, предлагаю внести изменения в правила игры о том, что можно с какой то минуты менять британь на ББ или катю по ходу игры ( то же самое солнце )
Вот тогда и эта тема не нужна будет. Все смешается в доме Облонских
Админы любят усложнять игру всякой погодой, прсещаемрстью и тд. Вот рецепт супер про минуты и смены стилей. И конечно, надо ввести коллизию внутри стилей на линиях. Штрафы за игру не тем стилем (дождевим или солнечным) стилем. Вот тогда у нас новичков прибавится и все начнут себя чувствовать уверенней, ну как новички, начнут играть в угадайку и правила им будет лень читать, новички наверно сразу будут здесь задерживаться с охотой.
Конечно с этим можно не соглашаться. Но сейчас рулит коллизия, впереди чемпионат с угадайками, поэтому мнения будут разные. Это и хотят правила всола. Но перекос в мою правду про три стилевые спецухи логичен, угадайка ведь, за нее надо бороться тут КРЕН на лицо. Очень большой. Хорошо, что эти мысли не увидят другие. Значит вперед, тем, кто это понял. Ха ха ха
Для новичков в последнее время сделано очень много полезного. Ха ха ха. А анализ сколько их осталось есть?Они прям не боятся, что смогут освоить эти правила. Я освоил, но боялся правил, многобукв. Мои впечатления были просто КАПЕЦ! От первого посещения, а сейчас они бы зашкалили в разборе правил, чтобы стать чемпионом. А нет надо угадывать коллизии и тогда повезет.
Новичком думал, что не стану чемпионом и кстати не стал еще. Получается я правила не догоняю. Не догоняю тонкости
Последний раз редактировалось СТЕРХ 10 янв 2018, 23:35, всего редактировалось 1 раз.
СТЕРХ
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 10 янв 2018, 23:28
"Коллизия должна помогать слабым", цель выполнена, бомжекоманда получила неплохой буст и победила https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=299371 :super:
Я конечно же не изучал физу соперника(опт2-81%), но глядя как бомжи получают почти двойной прирост силы, на это можно смотреть вечно! ;)
Osmanoff отметил этот пост как понравившийся.
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение СТЕРХ 10 янв 2018, 23:40
Да здравствует приход и пополнение новичков, "любящих читать правила " про погоду, болельщиков, спецуху и т.д. Скоро останутся старожилы и которым в итоге тоже надоетст играть в угадайку и пролетать мимо чемпионства. Надо усложнить правила, пусть угадайка коллизии рулит. Кто больше угадал из трех стилевых спецух, тот и чемпион.
А мы в случае чего всегда им скажем: "Читайте правила, новички!"
Последний раз редактировалось СТЕРХ 10 янв 2018, 23:45, всего редактировалось 2 раз(а).
СТЕРХ
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге