Хватит гробить свой же проект!!!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Азазелло 15 май 2018, 08:53
Некогда ВСОЛ с гордостью мог сказать (и говорил!), что он - один из лучших футбольных менеджеров ВСОЛа, в который играет более 10000 игроков. Когда я в него неосторожно "вступил", это было правдой.
С одной стороны, ясные правила. С другой стороны - нет излишков. С третьей - не навешана никому не нужная анимация. С четвёртой - достаточной удобный график игр.
Время идёт и проект постепенно угасает, превращаясь в довольно рядовой, хотя всё ещё привлекательный. Но к сожалению, эта привлекательность тает и тает едва ли не с каждым сезоном. ВСОЛ всё дальше и дальше уходит от реального футбола, а шарахания "экспериментаторов" из стороны в сторону уже изрядно поднадоели старожилам и совершенно непонятны новичкам.
Старожилы, вы ещё помните то время, когда хорошую команду можно было получить только по протекции президента? А сейчас что?
Просто статистика:
Команд - 17244, менеджеров с командами - 6474. Поверьте, что не одна сотня из этих "474", а может, и 1474, - забежавшие раз и навсегда ушедшие новички. Так куда подевались эти 4000 игроков за 20 сезонов? Иными словами, ежесезонно проект навсегда теряет по 200 игроков. Немалая часть из которых - опытные, но уже уставшие от АиА, вернее, от их непродуманных экспериментов.

И всё бы ничего, но заявляя, что проект стремится приблизиться к "реальному" футболу, АиА сами же его от этого "реального" неизменно, упрямо отдаляют. Можно перечислять туеву хучу ляпов, но приведу только очень малую часть из них.
1. Где и когда АиА видели, чтобы цена на невостребованного временно на трансфере игрока падала на 5%. Где???
2. Где АиА видели, чтобы командам было ограничено отдавать в аренду самых крутых игроков? Где? Нет, не по желанию или нежеланию тренеров и руководства команда, а по законному ограничению для всех команд?
3. Где АиА узрели наличие стандартного "перерегистрационного" подхода к "любительским" клубам и переносу его во ВСОЛовскую конференцию? Эдак, в своё время, поднявшаяся в реале Кубань, во ВСОЛе подняться никогда бы не смогла.
4. И с какого рожна взявший свободную, вполне укомплектованную команду игрок вдруг получает "нулевую"?
5. Где АиА увидели реальность равенства реального 33-летнего игрока, появляющегося во ВСОЛе в возрасте реального сынишки? И с каких таких дел уходящий реальный 40-летний ветеран тянет за собой из реального ВСОЛа свою 16-летнюю всоловскую "копию"?
6. С какого такого бодуна привязали ВСОЛ вообще к ТМ?
7. В каком реальном футболе АиА увидели падение силы игрока с возрастом? Скорость - да. Физическая готовность - да. Но они компенсируются опытом и техническим арсеналом.

Да я могу перечислять и перечислять эти бесконечные ляпы типа Г4, не забивающего головой значительно больше других; совершенно странных плюсов и минусов стилевых игроков, зависящих от расстановки на поле; невозможность по ходу матча менять построение игроков в зависимости от ситуации; невозможность замены по тактике, а только замена по позиции с падением силы; "неизвестность" стиля игрока, пришедшего из школы в свою команду с заданным стилем и т.д. и т.п. бесконечно.
Я играю во ВСОЛе уже больше 20-ти сезонов. За это время ВСОЛ ни на миллиметр не приблизился к реальному футболу, а только отдалялся от него. Вспоминаются слова И.В.Джугашвили: "Жить стало лучше, жить стало веселее". М-да, весело. Могу ответственно заявить, ВСОЛ за эти года стал хуже, а не лучше. Не этого ли вы добиваетесь, уважаемые Акар и Аверс? Не пора ли пересмотреть свою, на деле показавшую полную несостоятельность, стратегию развития игры?
Я бы давно бросил ВСОЛ, если бы сумел найти что-то подобное. Был один почти такой же проект, но сплыл. А жаль - чем меньше реальных конкурентов в любом деле, тем хуже развивается само дело. Увы.

 "Получение команды"
1. Первые предложения: "Получение команды"

1.1 Перед получением своей первой команды новый игрок должен пройти простенький тест на знание Правил, хотя бы их основных положений. Не играть сразу "наобум", пройдя регистрацию и больше никогда не появляясь на сайте, а сначала познакомиться с ним, а затем решить, что ему делать. Или избавить других от своего "явления на раз".
1.2 Новый игрок может получить только команду с Vs не выше 1000. Ему даётся некоторое время на практическое ознакомление с игрой с невозможностью перехода в другую команду с более высоким рейтингом. Можно за это время разрешить переходы, но в команды с более низким рейтингом, каждый раз всё ниже и ниже. Это, с одной стороны, сразу отсеет любителей "скачек", притормозит махинаторов, отсеет новичков- "кузнечиков". С другой стороны, такой "входной период" даст возможность игрокам освоиться с основными понятиями и практикой игры.
1.3 Запретить новым игрокам некоторые трансферные операции - продажа, покупка, обмены в течение, скажем, месяца. Разрешить только аренду.
Это, снова-таки, позволит несколько снизить количество совсем уж глупых сделок и слегка притормозит слишком уж активных махинаторов типа "здесь и сейчас".
1.4 Тестовый период считать завершенным успешно, только если в течение его новый игрок допустил не более какого-то процента автосоставов. В противном случае ему снова придется пройти тест на более углубленное знание Правил и ещё один "тестовый" период с теми же ограничениями или же навсегда покинуть проект, не создавая неудобств своим коллегам.
1.5 Прошёл тест успешно? Получи свою первую команду со своими "призовыми" в виде баллов и спецух, поиграй месячишко-другой, присмотрись. Понравилось? Оставайся, получай команду более высокого уровня на свой выбор. Нет? Не морочь голову нормальным игрокам!
[color=#FF0000]1.6 Исключение могут составить только ВИПы. Купил ВИП на месяц? Ограничения снимаются. Это тоже одно из средств отсева части махинаторов. Не очень захочется заниматься махинациями, за которые каждый раз нужно платить реальную денежку.

1.7 На моё мнение, нужно вернуться к предыдущей практике КЛК - отказаться от "стандартизации" состава национальных лиг, за исключением, возможно, Д1 и Д2. Убрать из Лиги совсем уж никому не нужные команды, которые там болтаются даже не сезоны, а уже годы.
Или, если уж хочется отстоять"стандарты", ввести не КЛК, а чемпионаты стран среди любителей. Эти турниры будут и рангом повыше, и интереснее, и намного удобнее нынешнего "шахматного-швейцарского" принципа подбора будущих соперников в игре, не имеющего ни малейшего отношения к "реальному" футболу, к которому так упорно стремятся АиА, но бегут почему-то в сторону, абсолютно противоположную.. И планировать игры позволит многим менеджерам заранее, а не сидеть сутками и ждать, когда "вынырнет" твой будущий оппонент.
1.8 Как вариант, я бы позволил ВИП-менеджерам иметь вторую команду на континенте из состава КЛК. Проверяй свои наработки на любителях, но не бесплатно, а за какие-нибудь "смешные" деньги. Скажем, за 1 у.е. в месяц.[/color]
Последний раз редактировалось Азазелло 23 май 2018, 08:00, всего редактировалось 3 раз(а).
32 человек отметили этот пост как понравившийся.
Азазелло
 
 
 


Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Светоч 27 окт 2018, 10:51
Рома Псих писал(а):Но если Алексей решит ничего не менять, то это его право. Лично для себя, я рано или поздно выясню, как и под какие правила, дальше развиваться..

Прям классическое заблуждение в двух предложениях.

Алексей обязательно что-нибудь поменяет. И сделает это тогда, когда ты выяснишь и закончишь развитие, а потому тебе придется выяснять дальше, снова и снова. А выяснения (по типу кача вратаря и смены У4 на Шт4) денег стоят. Ты в 10-й раз выяснишь, а тебя в 11-й поставят перед фактом, что с этого дня рулит новое, поэтому давай выясняй еще (может даже промокод в личку скинут).

Сообщения администрации (Akar) 22.10.2018, 14:06Проблема решена
Октябрьская персональная акция в Виртуальной Футбольной Лиге!

До конца недели вы можете воспользоваться своим личным промокодом KG29RPG4P
Совершите до 5 покупок любых игровых товаров со скидкой 15% в магазине.

Нет, это ладно, ок. Меня вот помимо политики принуждения и мотивации к "выяснениям" веселит больше другое. Проекту сколько лет? Сколько уже было Huadu, менеджеров Реала, Романов и пр. Дизайн сайта обновился? Генератор (даже молчу про 2D) обновился? 15 лет не меняется вообще ничего.
За это время кнопочную Нокию 3310 сменил 10-й Айфон с процессором мощнее, чем в самом крутом компе из середины нулевых. А что здесь - нихрена ничего. Принуждай и мотивируй {yes}

Никакого футбола, никакого уважения к пользователям, никакого реального развития, никаких попыток сделать что-то лучше. Что говорить, это единственная игра из известных мне, в которой тебя наказывают за то, что ты самый лучший, умный и находчивый. Если везде смысл в том, что стать лучшим, то здесь ты лучшим и полгода не продержишься, потому что рассыльщик промокодов начнет гнобить тебя всеми способами. Для чего здесь играть? В чем смысл и цель? Стать лучшим и получить за это под жопу?

Вот возьмем пример с известными командами. Только эти команды освоили, только в них вложились с интересом, как сразу:

1.Лояльность
2.Перспективность
3.Травматичность
4.Рандом стиля

Короче, "это всё сломалось, нужно что-то другое". Так беда в том, что только сделаешь другое, как и оно вдруг сломается - принуждение и мотивация. Развод для лохов на пустом месте.
14 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 396
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Миктлантекутли 27 окт 2018, 10:54
вообще тоже надоело. Только приноровишься к правилам, начнешь строить проект и бац новое нововведение, которое меняет баланс и проект твой уже неактуален
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3705
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 504
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение nkiev 27 окт 2018, 11:30
Юфан писал(а):А чего такой строить? Такой в любом случае получится сам собой
Я имел ввиду для примера построить чемпиона какой нить днищенской федерации, без претензий на ЛЧ, не Англии.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Миктлантекутли писал(а):вообще тоже надоело. Только приноровишься к правилам, начнешь строить проект и бац новое нововведение, которое меняет баланс и проект твой уже неактуален
в этом как раз самый цимес, коронная фишка ВСОЛа
мнее лично нравится
nkiev
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение barsenal 27 окт 2018, 18:14
*удалено модератором*

Добавлено спустя 29 минут 7 секунд:
Karwar, какие разборки, просто дружеский подкол. Уверен, что nkiev на меня не обиделся бы.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
А вот тут висит сообщение уже почти сутки без модерации, и все ок? viewtopic.php?f=1&t=192057&start=1005#p6317292
    Желтая карточка была показана за этот пост 27 окт 2018, 18:38 модератором Karwar по причине:
  • 2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
barsenal
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение nkiev 27 окт 2018, 19:45
Не читал но конечно же не обиделся бы, я вообще необидчивый на подколы.
nkiev
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Infinity 27 окт 2018, 19:48
Давйте может создадим суперчемпионат?кто то такое писал
Где нибудь в какой то лоховской федерации
Если собрать туда всех сильнейших менеджеров(сильнейших в плане создания команды по вс 2700+)
И кто еще планирует играть в дальнейшем..
Какую федерацию кто предлагает??
Нужно такую феду что б туда пошло как можно больше сильнейших менеджеров,то есть в определенную конференцию,которая невостребована или туда где их наибольшее средоточение уже..
Давайте может подумаем?
Лично у меня нет команды в Азии и Океании Северной Америки и Южной Америки
Я бы мог взять где то если это примет массовый характер!
Ну это надо сезонов 6-7 миниммум на развитие..
Я подумываю о Японии и Аргентине,там чемпионаты сильные,еще бы желательно что б все команды были одной школы..пишите в общем кто что думает
Infinity
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 274
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 22:11
Откуда: Украина
Рейтинг: 598
 
Манчестер Сити (Манчестер, Англия)
Чобьонг (Пхеньян, КНДР)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Жозе_Моуринью 27 окт 2018, 20:17
Infinity писал(а):Я подумываю о Японии и Аргентине,там чемпионаты сильные,еще бы желательно что б все команды были одной школы..пишите в общем кто что думает
Лучше давайте все в Камерун, ну или в Португалию... я за. :-)
Chuck_Norris отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 391
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 362
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение barsenal 27 окт 2018, 20:20
Infinity писал(а):Давйте может создадим суперчемпионат?кто то такое писал
Где нибудь в какой то лоховской федерации
Если собрать туда всех сильнейших менеджеров(сильнейших в плане создания команды по вс 2700+)
И кто еще планирует играть в дальнейшем..
Какую федерацию кто предлагает??
Нужно такую феду что б туда пошло как можно больше сильнейших менеджеров,то есть в определенную конференцию,которая невостребована или туда где их наибольшее средоточение уже..
Давайте может подумаем?
Лично у меня нет команды в Азии и Океании Северной Америки и Южной Америки
Я бы мог взять где то если это примет массовый характер!
Ну это надо сезонов 6-7 миниммум на развитие..
Я подумываю о Японии и Аргентине,там чемпионаты сильные,еще бы желательно что б все команды были одной школы..пишите в общем кто что думает
Идите в Тувалу, покажите любителям друг другу сливать дорогу в Д2 :D
barsenal
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение balobin 28 окт 2018, 13:50
в Тувалу))) вон аж Акар зазывает в новостях.

Единственное, что я понял, ной не ной, а в голове у Акара и его друзей своя модель развития их "детища".
Ну, наверно, кроме Ромы нет человека из состава неприближенных, кто может хоть как-то повлиять, хоть я думаю и у него не получится.

Единственное, что могу добавить, что даже побеждать такие команды в 3000+ силы интересно когда они тебя 1) недооценили, 2) за счет своей подготовки, суперов д.б., умений, на ленточке.................. А не потому что суперзащита, жарко, снег, ляпихов с 3 голами худший игрок матча, вдумайтесь. 3 из 4 голов и худший в матче.
Да даже если месси будет сидеть на перекладине, но забьет 3 гола, он явно не будет худшим в матче. :roll:

Но, мы крутим этот барабан, авось завтра выпадет этот сектор приз.
но завтра так и не наступает... :hello:
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 1422
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 542
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Dudkovda 08 ноя 2018, 12:11
Аватара пользователя
Dudkovda
Эксперт
 
Сообщений: 3643
Благодарностей: 1844
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 14:50
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 550
 
Борац (Баня Лука, Босния и Герцеговина)
Конкон Натиональ (Вальдивия, Чили)
Фокс Вилья (Хинотепе, Никарагуа)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение RolandMU 08 ноя 2018, 12:46
Ахах, упоминается старый добрый Коач с АПЛ)) Как же хотелось взломать ту блокировку в нем.
RolandMU
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение nkiev 08 ноя 2018, 14:34
*удалено модератором*
    Желтая карточка была показана за этот пост 08 ноя 2018, 18:55 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.7. Запрещены сообщения, содержащие чpезмеpное количество гpамматических ошибок или жаргонных слов.
nkiev
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Супер Мэн Всола 09 ноя 2018, 00:10
Была игра Double на синклере то было круто еше 1986 менеджер была АПЛ и ДР страны но мало на кассетах грузил и взламывал ради прикола ооо была игрушка
Супер Мэн Всола
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение RolandMU 09 ноя 2018, 02:00
Как бы это сейчас не прозвучало, но раньше мне ВСОЛ нравился больше. :(
У меня раньше было так, какая-бы хрень в матче не случилась, практически всегда ей было логическое объяснение. Либо сам виноват, либо соперник тебя переиграл, либо ты чего-то не знал, но более опытные менеджеры могли все объяснить. И только раз или два за сезон, мог случится какой-то матч, где Гена что-то у чудил, и объяснения логического не было, случайность. Но на общий результат сезона, это особо не влияло.
Сейчас же, ты строишь какие-то планы на сезон, готовишь игроков, подгоняешь физу, усталость, но все это до одного места, ведь как не погода выдаст фортель, так демотивация сыграет, как нет демотивации, так чреда непонятных травм на 5-10 матчей.
Слишком много отдали на волю случая, какой-то непредсказуемой логики. Отправляя состав на матч, ты уже не знаешь, откуда ждать подвох. {unknown}
Взять, к примеру, повышенную травматичность. В этом сезоне, играя в мирокубке, постоянно недосчитываюсь 1 игрока основы. Демотивации в команде, вроде как нет. По очереди вылетают двое, один был травмирован уже 3 раза, в общей сложности на 14 туров (а если считать матчи не только типа В, но все пропущенные игры (мирокубки, товы), то гораздо больше), другой получил 2 травмы, в общей сложности на 16 туров. Лечения в медцентре всего 3. Я знаю, что мне скажут АиА, я читал их комментарии под новостями: "Изучите их травматичность". Но мне плевать, какая у них травматичность. Да хоть все 99%. Мне что, пристрелить их теперь, чтобы не мучились? :shoot:
Если вы так реализовали травматичность, что есть вероятность получения большого количества травм за сезон, если твои игроки имеют высокий, СКРЫТЫЙ, параметр травматичности, то почему, всего 3 лечения в медцентре 8 уровня? Они, конечно, стоят не дешево, но я готов платить, когда речь идет о борьбе в мирокубках или за чемпионство, а у тебя внезапная травма на ровном месте. 3 лечения на сезон, когда перед командой стоят самые серьезные задачи, это ничтожно мало. Сделайте уже тогда по уровню медцентра. 8 уровень - 8 лечений, это уже будет хоть что-то.

Вообще, слишком много всего ставится на волю случая. Приходит игрок из спортшколы с неизвестным стилем, с неизвестным ростом силы, неизвестной травматичностью. Стиль не подходит, на продажу. Рост ниже 50%, на продажу. Высокая травматичность, рост ниже 50%, не твой стиль, сразу спустить в Лигу паренька, он мусор. Как в древней Спарте, слабых мальчиков сбрасывали с горы. Так и тут. А если оставишь такого в команде, да еще вкачаешь ему спецух, сделаешь игроком основы, то проблем с ним не оберешься. Он будет не вылезать из лазарета, а когда и будет играть, то команда будет получать минус, за перспективность роста силы.
Про убитую финансовую систему и рынок я промолчу. А ведь есть еще новая контрактная система, которая пока непонятно к чему приведет, посмотрим.

В общем, к чему это я? Последнее время, от игры, все больше разочарования, усталости и негативных эмоций. Раньше был футбольный менеджер, а стал генератор случайных преград. Сгенерируем по больше препятствий и кто сумеет их преодолеть, тот молодец и лучший менеджер. Такая теперь логика?
Вот только создатели забыли основное, чем раньше так привлекал этот проект. С компьютером, люди могут поиграть в других менеджерах и симуляторах, их полным полно. А сюда, приходили играть с другими людьми. Соревноваться с другом, товарищем, знакомым и незнакомцем. Лучшим становился тот, кто придумал как построить свой клуб и обыграть всех в своей федерации, на континенте. А не проходить полосу препятствий. И уж точно не тот, кому эту полосу проходить не пришлось, и ему просто повезло что-то выиграть, пока другие страдали от рандома.

Не теряйте людей, они ваш основной ресурс. Людям надо помогать и мотивировать соревноваться друг с другом, предлагать какие-то новые тактические варианты, детализированные улучшения, а не мешать увеличением случайностей, превращая борьбу между собой, в борьбу с обстоятельствами.

На этом все. Извините, накипело.
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
RolandMU
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Ty3uK 09 ноя 2018, 11:48
Самое смешное, что исключая демотивацию, которая реально касается меньше чем 1% клубов, все остальное надуманная и раскрученная на форуме истерика.
Травматичность - да пофиг на нее. И раньше травмы получали, не знаю, подкрутили ли опять что, но у меня уже полсезона на 6 клубов травмы исчезли...
И в 20ом сезоне они были, и также раздражали. Сейчас хотя бы есть некое цифровое обоснование их получению.

Неподходящий стиль и все остальное - трансферный рынок никто не отменял. Слухи о его смерти невероятно преувеличены.

И самое главное - сколько бы у вас не было проблем - у ваших оппонентов их не меньше. Поэтому чего переживать об этом?
Val22 отметил этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения