Форум - Виртуальная Футбольная Лига

Чапай писал(а):Поддерживаю!
А то ушел так в отпуск на недельку, вернулся, а у тебя пол команды разбежалось

Перед тем как поддерживать, поймите о чем говорят.
Предлагается срок между отказом игрока и возможностью нового предложения ему, привязывать не к количеству календарных дней, а к количеству дней официальных игр.
Что абсолютно логично.

Как это связано с отпуском, вообще непонятно, а разбежаться команда не может - в последний день контракта Совет заключит контракт по текущим пожеланиям игрока.

Уже озвучивали - ошибка 27 - игрока не устроил контракт.
Вероятно, когда оформляли заявку, занизили зарплату.

СТЕРХ писал(а):Запутался.
Игрок согласился на новый контракт сроком до конца 48-го сезона и зарплатой 18 000

Что значит новый контракт? Он дорабатывает старый контракь и потом вступает в силу новый или новый (этот) уже начал действовать?

Сразу вступает новый с подписанными условиями.

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:

BAGGIO_10 писал(а):Только что решил попробовать поперезаключать контракты, предложил новые контракты примерно 75% всех своих игроков в трёх клубах, набрасывал по тысяче-две от минимального запроса. Как думаете сколько игроков согласилось?
Правильно, ни одного Либо у меня сборище крайне не лояльных ребят во всех командах, ну либо вы сами всё поняли...

Зависит от суммы. Тысяча сверху, это сколько в общем коридоре?
Основная масса игроков все равно с лояльностью 40-60, просто статистически.
Т.е. и на контракт они скорее всего согласятся со снижением цены на 40-60% в рамках предложенного игроком коридора, не выше.

При этом АиА намекают, что без изученной лояльности попасть в тыблочко почти нереально.
Вполне возможно, что это так, потому что у игроков есть еще некое "настроение" скрытое.
Возможно оно влияет на минимальную сумму контракта, возможно нет...

Меня во всем этом смущает одно - полное изучение лояльности обходится в 300 тыс при среднем СЦ.
При этом максимальный зарплатный эффект, если верить Правилам - 20%.
При этом никакой гарантии, что изучение лояльности даст его - нет.
Но возьмем за эталон что в среднем лояльность игроков 40-60, в среднем 50, и эффект - -10% от з/п.
Соответственно, изучать лояльность имеет смысл только если 10% от з/п игрока в динамике(за длительность контракта) составляют сумму значительно большую, чем изучение этой самой лояльности.

Иначе, действительно, проще тыкать наугад. Я с теми кто при перезакючении снижает зарплату экспериментировал начиная с 75% скидки, пара из десятка согласилась.

KotozaY писал(а):Апну ещё разок свой вопрос, а то в трёхстраничных спорах он потерялся.

Сейчас будет, возможно, очень тупой вопрос, но всё же:

Менеджер команды, у которой есть действующий контракт с этим игроком, вправе предложить игроку новый контракт в любое время, если:

новый контракт будет длиться дольше, чем уже имеющийся.

Длительность "уже имеющегося" понимать как полную длительность заключённого ранее контракта (условные 4 сезона, например) или как оставшееся количество сезонов до истечения контракта?
То есть, не получится так, что, допустим игроку предложен контракт на 3 сезона, он отыграл два и в конце предпоследнего его контрактного сезона при перезаключении контракта он затребует контракт на 4 сезона (ибо предыдущий был на 3)?

Под имеющимся имеется ввиду текущая длительность контракта.
Если игрок подписал до конца 48 сезона, он не переподпишет новый до конца 47го, если захочешь "прямо сейчас" - нужно будет подписывать долгосрочный до 49го, либо ждать собственно 47-48 сезонов и там подписывать новый двух- или однолетний.

Похоже 1-0 становится фирменным счетом.
На этот раз "суперзаруба" нубоклубов, завершается в нашу пользу с минимальным счетом.
За тур до конца 2ое место в дивизионе, увы, жребий не дает сыграть с лидером.

Заказан третий уровень МЦ, построится после 10 тура.
Лишние 3% усталости сэкономим.

VS 826
Возраст 26,09
Стоимость - 111,36 млн,

UPD Потихоньку начинаем раздавать бонусные спецухи, первые 4 + 8 баллов разбросаны.

Jolly_Roger писал(а)::hello: тут к вам еще один экспериментатор заехал) сильно не бейте у меня свои тараканы в голове!

Добро пожаловать, коллега :beer:

Предлагаю переименовать Боливию в "Тестовый стенд" :grin:

Юфан писал(а):Если контракт заканчивается в следующем сезоне, то зачем его на год продлевать, если это будет то же самое в следующем сезоне?

Нет, если в следующем продлеваешь на год то это будет "до конца текущего + сезон".
Также как сейчас в 46ом продлевая на 2, продлеваешь до конца 48го.

Вообще, на мой взгляд, эти строчки относятся в первую очередь к трансферам, а нижние к продлению контрактов.
Просто скорей всего забыли убрать.
Т.к. трансферы уже сейчас заключать можно как на сезон, так и больше, а внутри комы только на 2.

штрафной писал(а):То есть ты сам начал уводить разговор в дебри своего словоблудия манипуляций и домыслов, а когда сказать совсем уже нечего, "прекращаем оффтоп".

Мне с заживающим ахиллом еще 2 недели лежать, я тебе много могу сказать

штрафной писал(а):
Avers: 20:54:16 штрафной: 1) еще один сдерживающий фактор 2) еще один игровой элемент, когда менеджер начинает думать, что лучше 6 или 7 база, 7 или 8. Если это убрать, то у всех будет 8.
По моему мнению, это противоречит здравому смыслу и можно совсем по другому изымать дензнаки.

Мда.. людей сдерживает содержание базы, а не одна десятитысячная доля номинала тимы.
Бред.

штрафной писал(а):
Насчет 18-22 Аверс ответил:
Avers: 21:00:41 штрафной: до сих пор считаем что 18-22 это оптимальное кол-во игроков. НО физических рамок мы не делаем.
Насколько я понял, до сих пор не прекращена борьба с командами-копилками.

Физические рамки сами появляются. И в варианте с контрактом это теперь "двойной удар" по командам с длинной лавкой, т.к. перезаключать контракты с непрогрессирующими игроками - вообще ад.

Новости читают больше, и я без проблем все это пропущу всю информацию от тренеров сборных через них.
Понятно, что до тех, кому вообще "по барабану" - это не дойдет, даже если в личку написать, но практика показывает, что адекватных людей во ВСОЛе все же больше.

штрафной писал(а):Трактовать надо именно так, как написано, а не придумывать отсебятину про "абсолюты". И снова манипуляция, где в "нормах" русского языка, сказано что нужно как-то трактовать по своему, то что написано? Неужели просто нельзя принять написанное, как написанное, без додумываний и трактовок?

Тебе не кажется, что это уже совсем оффтоп?
Давай уже ближе к телу - тема для обсуждения "контрактов", а не косвенных способов выиграть во ВСОЛе.

штрафной писал(а):Примеры можешь привести, где топ и мидл клубы скупают массово муссор, как ты? Для меня "обычные команды", это те которые играют в Д1-Д2, из них есть топ команды, обычно их 2-3 и мидл команды, почти все остальные. Обычно их трансферная политика напоминает что-то вроде, продал слабого или двух, купил сильного или продал вета или двух , купил сильней и помоложе, именно так команды которые борятся за трофеи - поступают.

Так, при чем здесь я?
Я тебе и говорю о клубах, которые сейчас покупают игроков ЦЕЛЕВЫМ образом, а не массово.
Т.е. человек накопил 20 млн, купил игрока, а завтра он стал стоить 10, "потому что номиналы порезали".

штрафной писал(а): Конкретику в студию, пару-тройку "обычных" команд, которые развиваются по твоему принципу, который ты понимаешь и можешь дать оценку, что эта стратегия верная и приведет к результату - трофеям уровня Д1.

Не знаю таких клубов. Я играю по своим мыслям, а не слепо копирую других успешных менеджеров.

штрафной писал(а): Это твое дело, по моему мнению, ты просто скупаешь мусор в надежде его перепродать. Это хорошая идея, если придать мусору ценность.

Да ради бога, я не претендую на изменение твоего мнения...

штрафной писал(а):По моему мнению, это зло и лазейка для махинаторов что бы менять мусор на ценных игроков. Его вообще не должно быть.

А, то есть давайте еще и обменный рынок уберем. Это же тоже не вписывается в концепцию...

штрафной писал(а):И снова манипуляция, я нигде не говорил что я ставлю "цену" в абсолют. Ты школьник что ли, раз прибегаешь к приписыванию собеседнику того, что он не говорил, уже не первый раз это замечаю в беседе, что ты мне постоянно что-то приписываешь и искажаешь смысл моих слов, при этом делаешь какие-то выводы от моего имени, которых я не делал.

"У игрока на трансфере нет номинала, у игрока на трансфере есть - цена и продается он по цене, которая устраивает продавца и покупателя, фактор номинала - игнорируется" (с) выше написано тобой.
Как еще трактовать эти слова прикажете?
Исходя из норм русского языка, я понимаю эту фразу так - "цена значит абсолютно все, номинал игнорируется и не значит ничего".
Я же говорю, что есть альтернатива, где работает номинал, а цена игнорируется.

Чапай писал(а): "censored"
Остальные играют во ВСОЛ , в котором выигранная коллизия один из инструментов достижения результата в конкретно взятом матче. И на рейтинг влияет не только она. А уж если так сильно влияет, пересмотреть коэффициент, не проблема.

Выражения для начала научись подбирать.
Его за 46 сезонов ни разу не пересмотрели, а тут сделают основным элементом развития клуба {facepalm}

Минус №2.
Высокий рейтинг обычно определяется сильным клубом - есть победы, рейтинг растет.
Т.е. подобное предложение, фактически, означает создание дополнительной пропасти между лидерами и аутсайдерами, т.к. спецухи будут доставаться тем, кто и так побеждает.

В общем и целом, предложение из категории "я набил рейтинг, а мне ничего не дали...".

штрафной писал(а):1. У игрока на трансфере нет номинала, у игрока на трансфере есть - цена и продается он по цене, которая устраивает продавца и покупателя, фактор номинала - игнорируется. Неадекватные оценщики опираются на номинал и ставят минусы, надеюсь ты к таким не относишься?

Я при оценке сделок опираюсь на тенденцию спроса на аналогичных игроков.
Фактор номинала игнорировать в любом случае не получится, т.к., слишком много на него завязано.

штрафной писал(а):Ты допускаешь ошибку считая "баланс клуба", то есть совокупность доходов и расходов - ДОХОДОМ и дальше все твои суждения идут по неверному пути.
3. Доход останется прежним, какие были призовые , такими и останутся.
4. Расходная часть, при честном расчете номиналов игроков немного сократится. Остальные расходы, останутся прежними.

Я еще раз повторю - назови хоть бабочкой.
Хорошо, я против того, чтобы БАЛАНС КЛУБА увеличился, за счет снижения зарплат.
Можешь в предыдуших сообщениях слово доход заменить на "ПРИБЫЛЬ", если тебя это успокоит.

штрафной писал(а):Ты имеешь ввиду свои клубы?

Однозначно нет. Я имею ввиду именно обычные клубы ВСОЛа, которые совершают целевые покупки игроков.

штрафной писал(а): Повторюсь, игроки покупаются не по номиналам, а по цене за которую продавец готов продать, а покупатель купить. Если бы игроки продавались бы по номиналам, то не было бы торгов, точнее не было бы конкуренции на рынке. Кто подал заявку первым, тот и победил.

Номинал в реалиях ВСОЛа, является ценоопределяющим фактором.
Вы покупаете игрока, покупая его за деньги из ДВУХ КОМПОНЕНТОВ: Цены за трансфер, которую вы платите продавцу, и суммарной стоимости его зарплаты, которую вы платите в перспективе.
Раньше зарплата эта могла изменяться, делая покупку некорретной, сейчас вы легко можете ее рассчитать.
Т.е покупая игрока на сезон с номиналом в 1М, я плачу продавцу договорную цену X + 0,04 номинала (или 0,06 для лега), в рассрочку.
Если вы при совершении трансферов вторую цифру при планировании игнорируете - это ваша недоработка, а не "номиналы ничего не значат".
Т.е. даже покупая шлак-лега за 10% с номиналом в 10М, я все равно плачу 1М продавцу + 600к за сезон Лиге. И это вы называете "номинал ничего не значит"? Я вижу что он составляет весомую долю в трансфере.
Я в шоке.

штрафной писал(а): Я так понимаю ты боишься что твоя "модель развития" клубов(через массовую покупку хлама) схлопнется и поэтому ты против пересмотра номиналов, на честные. Потому что ты считаешь(мое предположение) что твой массовый мусор вообще перестанет что-то стоить? Спешу тебя обнадежить, если ты из мусора сделаешь толковых игроков ты сможешь их выгодно продать, даже если номинал у каждого будет 0. То есть смысл в том, что бы предоставить покупателю ценность, тогда он будет платить, ту цену, которую ты захочешь, без номиналов там разных.

Ты абсолютно неправильно считаешь, т.к. просто не понимаешь до конца, что и как я покупаю.

штрафной писал(а): Почитай комментарии оценщиков, там немало таких которые тоже думают категориями "номинал", а не "цена" в этом их ошибка и некомпетентность.

А теперь давайте вспомним, что во ВСОЛе существует не только трансферный, а еще обменный рынок.
И там цена, которую вы ставите в абсолют - не значит ничего. Сделка там совершается исходя исключительно из номинала игрока.

Добавлено спустя 20 минут 37 секунд:

Юфан писал(а):Что правили? если в этой теме мне Аверс привел двух игроков для сравнения. Мой молодой. и на полном серьезе сказал, что мой игрок стоит дорого как игрок силой 321, а играет плохо, потому как сила 221. Сказал нужно его продавать и покупать возрастных игроков . Вот если бы все было справедливо , то игрок с силой 321 имел бы стоимость и зарплату больше чем у 221! Сейчас все наоборот.

В этом я с тобой и не спорю.
Сам прекрасно знаешь, что раньше во ВСОЛе шла примерная оценка 1 год = 5-6 баллам. (10-15ый сезоны).
Исходя из этого игроки и баллы получали, т.е. для Гены игрок 18/50 был равен 30/110, и при прочих равных, при участии игрока 18/50 и, например, 30/80 в одном матче, получал балл быстрее 30/80, как более слабый для гены, а терял 18/50, как более сильный.
Потом это "растянули" в связи с ростом максимальной силы у игроков, перекорежили перспективностью, и все про это забыли.
Но внутри программы, это явно осталось, поэтому у них до сих пор возраст привязан к силе, разве что "количество баллов за год" увеличилось.
И вот контракты как раз и есть та хитрая система, которая к этому привязывает незаметно. Растет игрок больше за год, чем это стоит в баллах - контракт выгоден. Не растет - невыгоден.

Аверс и упирает на то, что равные деньги "в молодом" хуже работают - но все понимают, что они же могут принести профит в перспективе.
Т.е. Лига упирает на то, чтобы клубы боролись за максимальные достижения здесь и сейчас, а не "потом", зарабатывая призовые "дедами".
С этим, я честно говоря, тоже не согласен.

Здесь оценку игрока, конечно, стоит менять.

Но это совершенно разный вопрос с "порубите номиналы".

Минус №1.
Рейтинг менеджера на 80% формируется из выигранных коллизий.
Тем самым перефразируем - "Предлагаю сделать игру в угадайку основным способом получения спецух".
Шедеврально.
Еще минусы нужны?

К сожалению, федерация сейчас не в лучшем виде... И многие голосуют просто "для галочки".

Однако у меня встречный вопрос - а почему менеджеры, которые хотят адекватно и постоянно рулить сборными - не начинают обсуждения заранее?
Почему не создается тема на форуме с описанием видения сборной и т.д.?
Если люди заранее видят, КТО действительно планирует возглавить сборную - они его и выберут.
А получается - молча-тихо кто-то собрал состав, еще два неизвестно кого присоседились, и народ и протыкал, не сильно разбираясь..

Результатов поиска: 6248

Re: Обсуждение контрактной системы

Re: Причина отказа 27. Что Это значит?

Re: Обсуждение контрактной системы

Re: Обсуждение контрактной системы

Re: Клуб-перерег

Re: Флудильная

Re: Обсуждение контрактной системы

Re: Обсуждение контрактной системы

Re: Штаб сборных

Re: Обсуждение контрактной системы

Re: Обсуждение контрактной системы

Re: Альтернатива (но не отмена!) ветеранским спецвозможностям

Re: Обсуждение контрактной системы

Re: Альтернатива (но не отмена!) ветеранским спецвозможностям

Re: Штаб сборных