Новые правила работы спецвозможности Кумир

Давайте придумаем, как быть

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 17 фев 2019, 23:37
 Предложение Аллистера по поводу абсурдной ситуации с кумирами
Ещё раз посмотрим на нынешнее положение вещей и историю возникновения этого самого нынешнего положения вещей.

Кто-то решил что кумир, который не умеет хорошо играть, не должен приводить дополнительных болельщиков на трибуны. Была проведена реформа: спецуха кумир работает только у игроков основного состава. Чтобы менеджеры не скулили, разрешили в течение короткого промежуточного периода сменить спецуху К на что-то другое (и наоборот, что-то другое - на спецуху К)

Но менеджеры продолжали скулить, потому что запаслись кумирами-поносами на десятилетия вперёд, (а поносы-симулянты уже не такие полезные, работа спецухи См хоть и не зависит почти от силы игрока, но требует чтобы игрок выходил на поле)

Чтобы менеджеры всё-таки не скулили, разрешили кумиров-поносов сдавать в аренду и прописали арендованным кумирам половинный эффект, В результате появился новый рынок кумироаренд, одни команды отправляют по 140 заявок в надежде арендовать кумира-поноса подешевле, другие команды сдают по 5 кумиров-поносов, зарабатывая что-то примерно по 2500к в сезон с каждого. Часть этих средств тут же уходит на аренду тех же самых кумиров-поносов, но уже чужих. Невероятная чушь. Невероятная бредятина.

В общем, хотели как лучше (приближение к реальности), получился полный бред, заслуживающий в основном матерных слов. Реальность отдалилась ещё дальше, игра стала ещё сложнее, грамотные менеджеры страдают откровенной фигнёй, расставляя по 100 заявок.

Не пора ли как-то исправить ситуацию?

Отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду. Надоело видеть этот вызывающий злые колебания цирк.
Второй вариант - отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду и при этом дать 50% или 33% эффекта увеличения болельщиков кумирам, не входящим в основной состав команды (но принадлежащих команде).

Так или иначе, рынок аренды кумиров нужно поскорее закрывать как пережиток бредореформ из далёкого прошлого

Задачи у Совета Лиги по поводу кумиров такие:
  • кумир должен быть выгоден только в основе или близко к ней, а вылетевшего из основы кумира должно быть выгоднее всего продать в ту команду, в которой он попадёт в основу (но если пока продать нельзя, то можно отдать в аренду, например).
  • должно быть невыгодно тренировать и держать в команде (арендовывать, тренировать спецуху К или покупать) совершенно левых игроков, у которых единственная ценность - наличие спецухи К.
  • аренду кумиров нужно сохранить, но не в таком гиперболизированном виде, как сейчас - более-менее стоящий игрок со спецухой К должен цениться в аренде чуть больше, чем без К, но не более того (не так, как сейчас).
  • набор левых кумиров вместо запасных на арендном рынке - это полная ерунда, которую очевидно нужно убить
В итоге получилось такое контрпредложение от Совета Лиги - предлагаем для начала с 53-го сезона изменить правила работы спецвозможности К (Кумир) следующим образом:

2020-02-11_01-28-15.png
2020-02-11_01-28-15.png (48.01 Кб) Просмотров: 62631

То есть:
  • кумиры будут работать у всех игроков основного и резервного составов, а также у игроков, находящихся в аренде
  • круче всего зрители будут ходить на кумиров, попадающих в основной состав (+8%, +13%, +17%, +20% зрителей в зависимости от уровня спецухи) (цифры по аналогии со спецухой У - спасибо Armageddonу)
  • на арендованных кумиров и на кумиров резервного состава будут ходить хуже, но зависеть это будет от того, насколько игрок дорогой для этой команды (чем выше его стоимость, тем интереснее он зрителям)
  • кумиры из третьего и четвертого составов (дубль и ненужные) зрителям неинтересны (их можно в аренду отдать подороже обычного, если они хоть что-то стоят)
Таким образом:
  • если кумир вылетел или совсем чуть-чуть не попал в основной состав, но игрок стоит дорого, то терять в качестве работы спецухи К он будет несильно, отдавать его в аренду необязательно (хотя можно при желании)
  • левым игрокам не будет смысла качать спецуху К, не будет смысла брать дешевых игроков с К в аренду или покупать их, т.к. зрителей они приводить не будут из-за своей малой цены
  • иметь своего основного кумира, а то и нескольких будет крайне желательно, ведь они неплохо приводят зрителей, а вот добиться такого же эффекта дублем/арендой будет сложнее или даже невозможно
  • исходя из вышеперечисленного, может быть наконец-то появится ценность продажи резервных кумиров в более слабую команду - проще будет просчитать бонус этого кумира в новом клубе
Примеры:

 Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу
Эдгар Бенитес - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 96 351 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (96 351 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 > +20% зрителей, как будто он и сейчас в основном составе

 Резервный вратарь-кумир в той же команде
Алехандро Мачука - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 21 195 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (21 195 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +4,45% зрителей, в пять раз меньше, чем сезон назад, когда он считался основным, но тоже ничего

 Бесполезный для этой команды воображаемый арендованный кумир за миллион
Александр Фрутос - мог бы быть в этой команде арендованным или игроком резервного состава, кумир К3
стоимость: 1 000 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (1 000 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +0,18% зрителей, т.е. спецуха К все еще работает, но приходит на этого красавчика посмотреть в 100 раз меньше фанатов, чем если бы он был в основе

Жизнь - боль:
  • в коммерческих турнирах ради простоты будут учитываться только кумиры из основы, а взятые в аренду, как и все остальные кумиры, будут игнорироваться
  • прощальный матч проводится только для полезных кумиров основного состава, как и раньше (т.е. например "Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу" остаётся в пролёте)
Последний раз редактировалось Аллистер 18 фев 2019, 19:01, всего редактировалось 2 раз(а).
116 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2134
Благодарностей: 695
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 585
 
 


Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Классик 10 фев 2020, 17:13
В целом, предложение выглядит разумно. По крайней мере это с большего может исправить ситуацию с рынком аренды, где, действительно, уже надоело по несколько раз в сезон париться пачками за арендованных игроков.
С одной лишь поправкой.
Возможно, стоит увеличить цифры по кумирам в резерве.
Условный пример из реала. Есть Хоакин в Бесите - полноценная легенда клуба, которая в 38 не выходит на полный матч, но постоянно попадает в заявку и выходит на поле на замену, на такого игрока ходят зрители и это дает прибавку к посещаемости.
Применительно к нашим реалиям можно привязать, скажем, к силе, которую имеет кумир, который не попадает в С11, но достаточно сильный, чтобы не считать его отстоем.
Пример.
кумир входит в С11 и дает прибавку 20% - это ок
кумир входит в С17(С15) и дает прибавку 10%(8%)
Для слабых клубов это даст небольшое преимущество - они смогут все так же играться на рынке, но это подтолкнет их развитие, а сильным даст относительно небольшой бонус, ведь для того чтобы входить в С15-С17 игрок должен быть достаточно сильным.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9144
Благодарностей: 298
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 21:37
Рейтинг: 552
 
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Armageddon 10 фев 2020, 17:26
Мне нравятся оба варианта предложенные Советом Лиги. Какой именно, принципиальной разницы не вижу.
Хотелось бы уточнить, а почему шаг прибавки от спецухи К от 1 - по 4 уровень такой: 8-12-16-20? Может все таки сделать линейно 5-10-15-20? Или хотя-бы как сейчас в спецухе У4, а именно 8-13-17-20 ?
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
Armageddon
Модератор молодежи
 
Сообщений: 770
Благодарностей: 1152
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 08:23
Откуда: Киев
Рейтинг: 604
 
ПСВ (Эйндховен, Нидерланды)
Фри Стар (Лалитпур, Непал)
Болл Старз (Верджин Горда, Британские Виргинские о-ва)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Ty3uK 10 фев 2020, 22:13
И все-таки добавлю в тему.
По мне так спецуха "К" в принципе изжила себя.
Предложил бы другой вариант реформы:

К заменяется на любую другую по уровню.

Роль К начинает играть реальность игрока.
Условно:
Игрок реальный не в своей команде - +4% зрителей.
Игрок реальный в своей команде - +8% зрителей.
Игрок известный не в своей команде - 12% зрителей.
Игрок известный в своей команде - 16% зрителей.

Цифры можно варьировать.

Это решит проблему с арендами (уходя в аренду теряет часть бонуса), уберет самую главную несправедливость ВСОЛа - абсолютно необоснованное преимущество реальных команд над нереальными в части силы.
Как может влиять известность на силу в матче? По логике никак.
Зато на прирост посещаемости - легко.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Я обычно против того, чтобы что-то убирать или делать очень сильно по-другому, т.к. во-первых, жалко, во-вторых, последствия слишком сильных изменения предсказать сложнее.

Ну а тут вы легким мановением руки еще и предлагаете превратить сумасшедший рынок аренды кумиров в сумасшедшую привлекательность игроков со значками - это слишком лихо, как не манипулируй с цифрами ) Плюс лишение интересного бонуса, плюс лишение одной счпецухи, плюс сразу много изменений в правилах - из пушки по воробьям.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1358
Благодарностей: 563
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 527
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение dvc 10 фев 2020, 23:06
Ty3uK писал(а):И все-таки добавлю в тему.
По мне так спецуха "К" в принципе изжила себя.
Предложил бы другой вариант реформы:

К заменяется на любую другую по уровню.

Роль К начинает играть реальность игрока.
Условно:
Игрок реальный не в своей команде - +4% зрителей.
Игрок реальный в своей команде - +8% зрителей.
Игрок известный не в своей команде - 12% зрителей.
Игрок известный в своей команде - 16% зрителей.

Цифры можно варьировать.

Это решит проблему с арендами (уходя в аренду теряет часть бонуса), уберет самую главную несправедливость ВСОЛа - абсолютно необоснованное преимущество реальных команд над нереальными в части силы.
Как может влиять известность на силу в матче? По логике никак.
Зато на прирост посещаемости - легко.
Ty3uK писал(а):Поддерживаю, аренда кумиров полноценная фигня.
Ничего страшного после отмены не случится - продадут своих "недокумиров" в клубы конференции и пускай они там бабло приносят.

А реально, я бы вообще отменил к чертям спецуху К, как окончательно нелогичную.
Дать возможность переделать ее на равную любую другую спецуху, а "кумирство" привязать к реальности.

Игрок реальный или известный - убрать абсолютно нелогичную прибавку к силе (почему от того, что он известный в реале, он должен лучше мячик пинать во ВСОЛе?) и дать вместо этого прибавку к ценам на билет.
Навскидку: Реальный в чужой команде - по уровню К1, реальный в своей - К2, известный в чужой - К3, известный в своей - К4.
;) уже было у вас такое предложение :-) фишка в том, что тогда все реальные команду будут на халяву получать нехилый бонус посещаемости от игроков 16-17 лет, что выглядит, мягко говоря, странно, а укомплектованные реальными звёздами выставлять билеты в товарняках по 50
Последний раз редактировалось dvc 10 фев 2020, 23:25, всего редактировалось 2 раз(а).
btwice2001 отметил этот пост как понравившийся.
dvc
Менеджер
 
Сообщений: 164
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 00:25
Рейтинг: 525
 
Дрим Тим (Раротонга, О-ва Кука)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение oleguh 10 фев 2020, 23:25
По основному составу в домашних матчах для кумиров я бы добавил %, а вот в гостевых на оборот убавил бы, прошу принять во внимание, так как кумир для своих болельщиков больше влияет, и как мне думается этот факт больше подстегнёт менеджеров делать кумиров в своей команде
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
oleguh
Президент ФФ Литвы
 
Сообщений: 280
Благодарностей: 40
Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 14:27
Рейтинг: 578
 
ФК Алитис (Алитус, Литва)
Сан Лоренсо (Сан Лоренсо, Парагвай)
Амидаус Профешеналс (Тема, Гана)
Б.А.Б.К.О. (Манама, Бахрейн)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Akar 11 фев 2020, 01:56
Предложение после дня обсуждений поменял на другое.

Пока что кажется, что новая версия убивает всех зайцев одновременно:
  • и потерять место в основе стоящему кумиру не так страшно
  • и купить кумира можно будет более предсказуемо
  • и рынки не теряются, но на рынках цениться будут только адекватные кумиры

Посмотрите, как вам новый вариант? Я его и в новости закину.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2134
Благодарностей: 695
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 585
 
ЮСМ (Шерага, Алжир)
Эявади Юнайтед (Патейн, Мьянма)
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение vetal37 11 фев 2020, 02:29
Что насчёт кумиров в КТ? Было бы неплохо переработать их под новые реалии всё же.
Комментарий модератора Akar: Пока жизнь-боль: убрал для коммерческих турниров всех кумиров, кроме игроков основы.
She’s at the edge of the world
She’s there standing alone
She’s the loneliest girl
And now she finally feels like she’s coming home
Аватара пользователя
vetal37
Эксперт
 
Сообщений: 32761
Благодарностей: 2705
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 20:48
Откуда: Brunei
Рейтинг: 522
 
АДО Ден Хааг (Гаага, Нидерланды)
Рок Стар (Тороро, Уганда)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение graf34 11 фев 2020, 03:09
И еще одно предложение - спецуху К(4) можно натренировать только как 4-ую спецуху, т.е. он не может быть натренирован первой спецухой...
ну и ближе реальности становится этот шаг - как обычно, кумиры самые стоящие игроки команды...
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Мечты сбываются... и сбываются в этой жизни...
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3222
Благодарностей: 51
Зарегистрирован: 06 июн 2005, 07:48
Откуда: Чебоксары
Рейтинг: 539
 
Депортес Темуко (Темуко, Чили)
Аль-Вахда (Триполи, Ливия)
Хэппи Вэлли (Гонконг, Гонконг)
Эйндтрахт (Ливорно, Суринам)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Владис 11 фев 2020, 03:30
Akar писал(а):Предложение после дня обсуждений поменял на другое.

Пока что кажется, что новая версия убивает всех зайцев одновременно:
  • и потерять место в основе стоящему кумиру не так страшно
  • и купить кумира можно будет более предсказуемо
  • и рынки не теряются, но на рынках цениться будут только адекватные кумиры

Посмотрите, как вам новый вариант? Я его и в новости закину.
Дико классная и нужная реформа. Наконец вся эта истерия с кумирами прекратится. Тут уже идет по справедливости: от усилий менеджера зависит, сколько он заработает. Если он растит монстрика с К4 - он его сможет сдать в аренду намного выгоднее, чем сейчас, когда условный десяток менеджеров тупо кинули мусору К4 и уходит этот мусор с молотка почти за столько же, за сколько и прокачанный монстрик.

Все это, конечно, интересно, но вот что делать таким менеджерам, которые покупали мусорный молодняк с одной К и докидывали спецухами с базы/ветеранскими до К4? Это ведь делалось с целью получения выгоды на долгие сезоны и никто не ожидал такой крайне полезной реформы. Знать бы раньше - эти спецухи можно было бы потратить на более полезных игроков. Или будет считаться, что такие проныры уже отбили стоимость затрат, сдавая игроков в аренды? :?

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
graf34 писал(а):И еще одно предложение - спецуху К(4) можно натренировать только как 4-ую спецуху, т.е. он не может быть натренирован первой спецухой...
ну и ближе реальности становится этот шаг - как обычно, кумиры самые стоящие игроки команды...
Тоже неплохо, но в теперешних условиях это будет трудновато. Допустим, у тебя есть 34-летний вет с К4, который уходит в этом сезоне и ты призываешь из СШ 16-летку, который должен его заменить. не сможешь же ты за сезон забить ему 3 слота для получения этой К от ветерана, либо же сможешь, но раскачивать потом ой как сложно. {unknown}
btwice2001 отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
Владис
Президент ФФ Перу
 
Сообщений: 7666
Благодарностей: 287
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:48
Откуда: Запорожье, Украина
Рейтинг: 565
 
Универсидад Сан Мартин де Поррес (Лима, Перу)
Яруд (Мариуполь, Украина)
Орегон Стэйт Биверс (Корваллис, США)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Vasca 11 фев 2020, 05:06
На вскидку, не углубляясь, предложил бы К качать точно не первой спецухой, а лучше 3-4! {yes}
Комментарий модератора Akar: Ай не, ну это усложнение ради усложнения, других таких спецух нет - будет только масса вопросов "почему я хотел так, а так не получается" :-)
Vasca
Опытный менеджер
 
Сообщений: 349
Благодарностей: 206
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 06:10
Рейтинг: 512
 
Аль-Вехда (Сана, Йемен)
Тиарет (Тиарет, Алжир)
Паредес (Паредес, Португалия)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение ВаLeryy 11 фев 2020, 05:40
Vasca писал(а):На вскидку, не углубляясь, предложил бы К качать точно не первой спецухой, а лучше 3-4! {yes}
Против
Командам из КЛК купить(взять в аренду) готового кумира сложно.Надежда только на ТЦ.
jovic7 отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
ВаLeryy
Профи
 
Сообщений: 519
Благодарностей: 26
Зарегистрирован: 02 окт 2016, 14:31
Откуда: Владивосток
Рейтинг: 525
 
Интериор (Серекунда, Гамбия)
Тим Тойота (Куперс-Таун, Багамские о-ва)
Денби Таун (Абербаргойд, Уэльс)
ФК 25 де Хунио (Санта Крус, Боливия)
Боловсролын (Улан-Батор, Монголия)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Kot_Matroskin 11 фев 2020, 05:51
graf34 писал(а):И еще одно предложение - спецуху К(4) можно натренировать только как 4-ую спецуху, т.е. он не может быть натренирован первой спецухой...
ну и ближе реальности становится этот шаг - как обычно, кумиры самые стоящие игроки команды...
Сомнительно. Тогда такой же подход должен быть к лидерам.
ВаLeryy отметил этот пост как понравившийся.
Kot_Matroskin
Опытный менеджер
 
Сообщений: 373
Благодарностей: 75
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 13:45
Рейтинг: 589
 
Вортис (Токушима, Япония)
Индепендьенте де Каукенес (Сан-Мигель, Чили)
Актюбрентген (Актобе, Казахстан)
ПК Юнайтэд (Бэйкер Хилл, Монтсеррат)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Oldman 11 фев 2020, 07:36
Ну и неплохо было бы повысить посещаемость стадионов. А то некоторые команды мучаются с этим. Например, команды низших дивов с трудом заполняют трибуны и, как следствие, множество банкротов. Понимаю, надо с умом подходить к этому и самим менеджерам, но всё же надо облегчить этот фактор. Ведь "чайникам" не сразу дано понять эту кухню. Отсюда и множество свободных команд. То есть разваливают и уходят в другие команды, пока не догонят эту кухню. Вроде всё легко и просто, но всё же...
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Oldman
Профи
 
Сообщений: 580
Благодарностей: 230
Зарегистрирован: 08 июл 2018, 11:01
Рейтинг: 604
 
Бичс (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение True_Zaratustra 11 фев 2020, 07:54
На мой взгляд предложенная реформа - здравая. Намного лучше того, что есть сейчас.
Рад, что совет лиги также осознает, что нынешнее положение дел - абсурд и что-то нужно менять
Лесенка 8-13-17-20 действительно выглядит слегка странно, но это не критичный вопрос. Плюс наверно это поможет слабым командам, которым К4 прокачать трудно (и так мало спецух), а К2 у них вполне смогут неплохой доход принести
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Так говорил Заратустра...
Аватара пользователя
True_Zaratustra
Эксперт
 
Сообщений: 6446
Благодарностей: 370
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 12:50
Откуда: Зеленоград
Рейтинг: 561
 
КЭПС (Читунгвиза, Зимбабве)
Беране (Беране, Черногория)
Потрос де Баринас (Пуэрто Ла Крус, Венесуэла)
Сентрал Лиг Спартанс (Маркет Хилл, Барбадос)
Галле Дистрикт (Галле, Шри Ланка)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение azart 11 фев 2020, 07:57
Очень даже разумное предложение. Менеджеры теперь не будут слетаться как соловецкие чайки на аренду кумиров или сдавать в аренду, а растить их станут для своих болельщиков и для пополнения СВОЕЙ кассы.
diemens74 отметил этот пост как понравившийся.
azart
Президент ФФ Кыргызстана
 
Сообщений: 9
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 10:44
Рейтинг: 466
 
Жаштык-Ак-Алтын (Кара-Суу, Кыргызстан)
Ювентус (Оранж Валк Таун, Белиз)
Ниари Талли (Дакар, Сенегал)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10