Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3696
Благодарностей: 964
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 612
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 25 июл 2020, 08:31
Жозе_Моуринью писал(а):
В первой игре обе команды согласились на нулевую ничью и, пожалуй, это было не лучшее решение для Боруссии - команда выглядела сильнее соперника и могла бы наиграть на гостевой гол. (с) Акар
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=41485
У Боруссии демотивация большая.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6474
Благодарностей: 914
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 618
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 29 июл 2020, 00:57
Юфан писал(а):У Боруссии демотивация большая.
Удобная отмазка, которой можно оправдать любой результат.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=354285
Изображение
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4312
Благодарностей: 363
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 22:12
Откуда: Мадрид (Испания)
Рейтинг: 545
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 29 июл 2020, 08:09
Жозе_Моуринью писал(а):
Юфан писал(а):У Боруссии демотивация большая.
Удобная отмазка, которой можно оправдать любой результат.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=354285
Отмазка не отмазка, а в сумме с другими факторами дает очень неожиданные результаты. Про другие факторы молчу, а про демотивацию сказал для информации, а не для оправдательного приговора по результату
balobin отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6474
Благодарностей: 914
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 618
 
Мальмё ФФ (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Мулудия Борж (Мекнес, Марокко)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 29 июл 2020, 11:49
Жозе_Моуринью писал(а):
Юфан писал(а):У Боруссии демотивация большая.
Удобная отмазка, которой можно оправдать любой результат.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=354285
Я бы еще понял такую ничью, если бы соперник выиграл коллизию стилей и играл с супернастроем.
Я как бы понимаю, что интрига это хорошо, но должен же быть какой то здравый смысл.
Гости никак не заслужили этой ничьи и делать такие им подарки ради интриги это неправильно (имхо).
balobin отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3696
Благодарностей: 964
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 612
 
Национальная Академия (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 29 июл 2020, 12:41
они еще пройти могут, тоже ради интриги )

Карвар, у нас уже сезонов .... много.... все в пользу бедных :) :D
Изображение
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 11780
Благодарностей: 1018
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 531
 
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Энергетик-БГАТУ (Минск, Беларусь)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение skorpio90 30 июл 2020, 00:43
Люди добрые!
Объясните, пожалуйста, почему так много минусов? https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=57980
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки за оффтоп.
skorpio90, рядом с баллами по итогу матча есть знак "?", нажав на который Вы увидите за что именно минусы баллов силы.
Если есть вопросы или хотите подробно пояснений как надо играть (или как не надо играть), то создайте тему в разделе "Вопросы новичков" или пишите мне в личку. Еще на форуме федерации можно поспрашивать.
Предупреждаю Всех других: на этот пост в этой теме не отвечать!
skorpio90
Новичок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 17 май 2020, 19:44
Рейтинг: 507
 
Йювяскюля (Йювяскюля, Финляндия)
Морелос (Экатепек, Мексика)
Круассан (Мсакен, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лазарев 05 авг 2020, 23:33
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=78848
не, ну я уже не понимаю, что нужно делать, чтобы побеждать... все больше это становится похожим на рулетку
Аватара пользователя
Лазарев
Знаток
 
Сообщений: 2496
Благодарностей: 71
Зарегистрирован: 19 май 2015, 11:16
Рейтинг: 545
 
Джолиба (Бамако, Мали)
Вьентьян Кэпитал (Вьентьян, Лаос)
Линкольн Ред Импс (Гибралтар, Гибралтар)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение cjgcgcsc 06 авг 2020, 00:12
skorpio90 писал(а):Люди добрые!
Объясните, пожалуйста, почему так много минусов? https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=57980
там же все расписано, нажимаешь на вопросительный знак рядом с 1_6 и читаешь
вкратце
очеь большая разница в силе -1,5
стоимость каманд -1,5
оптимальность состава -3,5 (слишком много выбрал молодежи - ИМХО)

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Лазарев писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17714&match_id=78848
не, ну я уже не понимаю, что нужно делать, чтобы побеждать... все больше это становится похожим на рулетку
если ты про Вьентьян Кэпитал (Лаос) странно что не проигали при таком слабом вратаре, ну и считай красную получили, радуйтесь что не продули
cjgcgcsc
Новичок
 
Сообщений: 39
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 06 дек 2018, 13:45
Рейтинг: 515
 
Гидарс (Кидал, Мали)
Тимок (Зайечар, Сербия)
Зюд-Ист (Зюд-Ист, Гаити)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение raja_gamesh 06 авг 2020, 03:11
Лазарев писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17714&match_id=78848
не, ну я уже не понимаю, что нужно делать, чтобы побеждать... все больше это становится похожим на рулетку
Результат закономерный, потому что:
1) Врубили грубую с 15 минуты на весь матч, получили кучу карточек, пенальти и удаление;
2) Выставили 6 игроков защитного плана и только 4 атакующих, двое из которых - CF и AM - равны по силе вратарю соперника и не могли переиграть его, а одного более-менее сильного LM удалили вследствие первого пункта; итого всего 3 игрока атаки, что ведет к следующему:
3) После забитого мяча на 46 минуте так называемый процент накопления гола упал, его надо было набирать заново, но поскольку во втором тайме не было усиляющих замен, сильного игрока атаки удалили, а остальные игроки стремительно теряли в силе из-за усталости, то и шансов забить второй мяч не было.
Лазарев отметил этот пост как понравившийся.
raja_gamesh
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 95
Благодарностей: 18
Зарегистрирован: 04 апр 2018, 15:05
Рейтинг: 611
 
Рахматганж (Дакка, Бангладеш)
Кингз (Куопио, Финляндия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 06 авг 2020, 11:41
raja_gamesh писал(а):
Лазарев писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17714&match_id=78848
не, ну я уже не понимаю, что нужно делать, чтобы побеждать... все больше это становится похожим на рулетку
Результат закономерный, потому что:
1) Врубили грубую с 15 минуты на весь матч, получили кучу карточек, пенальти и удаление;
2) Выставили 6 игроков защитного плана и только 4 атакующих, двое из которых - CF и AM - равны по силе вратарю соперника и не могли переиграть его, а одного более-менее сильного LM удалили вследствие первого пункта; итого всего 3 игрока атаки, что ведет к следующему:
3) После забитого мяча на 46 минуте так называемый процент накопления гола упал, его надо было набирать заново, но поскольку во втором тайме не было усиляющих замен, сильного игрока атаки удалили, а остальные игроки стремительно теряли в силе из-за усталости, то и шансов забить второй мяч не было.
Нельзя назвать закономерным. Благодаря своим дейстывиям привезли себе этот результат. Немного другая тактика, замены и результат был бы другой. Нападающий с запасом сил в конце матча 28,726% !!! Что он мог сделать?
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6474
Благодарностей: 914
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 618
 
Мальмё ФФ (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Мулудия Борж (Мекнес, Марокко)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 06 авг 2020, 12:13
нууу, спартак сам по себе ущербный стиль в плане атаки, а если играть от одного нападающего, у которого реально усталость вот такая вышла в конце :hello: ))

Но все равно, имея такие перевесы видеть ничьи)) это такое)) глаз дергаться начинает
Изображение
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 11780
Благодарностей: 1018
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 531
 
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Энергетик-БГАТУ (Минск, Беларусь)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 06 авг 2020, 12:18
Более того, даже в правилах написано - «Чем меньше игроков на позициях атакующего плана на поле у команды, тем больше сил они тратят в атаке за один игровой эпизод, и наоборот, чем больше игроков на позициях атакующего плана на поле у команды, тем меньше сил они тратят в атаке за один игровой эпизод»
https://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=40#p23
balobin отметил этот пост как понравившийся.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 6320
Благодарностей: 673
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 519
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
Насимьенто (Насимьенто, Чили)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vetal37 06 авг 2020, 12:38
balobin писал(а):Но все равно, имея такие перевесы видеть ничьи)) это такое)) глаз дергаться начинает
56/44 - это, конечно, ощутимый перевес, но его реализовывать надо уметь.
balobin отметил этот пост как понравившийся.
She’s at the edge of the world
She’s there standing alone
She’s the loneliest girl
And now she finally feels like she’s coming home
Аватара пользователя
vetal37
Эксперт
 
Сообщений: 33110
Благодарностей: 2829
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 20:48
Откуда: Brunei
Рейтинг: 515
 
АДО Ден Хааг (Гаага, Нидерланды)
Рок Стар (Тороро, Уганда)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 06 авг 2020, 13:16
vetal37 писал(а):
balobin писал(а):Но все равно, имея такие перевесы видеть ничьи)) это такое)) глаз дергаться начинает
56/44 - это, конечно, ощутимый перевес, но его реализовывать надо уметь.
согласен, тем более спартачем играть надо уметь,но все равно... сравниваю что раньше было))) :dance:
Изображение
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 11780
Благодарностей: 1018
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 531
 
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Энергетик-БГАТУ (Минск, Беларусь)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BBS_91 Вчера, 22:12
Хотелось бы на этот матч получить 4-5 мнений, что было сделано не правильно со стороны хозяев?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=89275
Заранее спасибо. :beer:
Аватара пользователя
BBS_91
Эксперт
 
Сообщений: 4222
Благодарностей: 305
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 17:36
Рейтинг: 554
 
Мотор Экшен (Мутаре, Зимбабве)
Вулвз (Девоншир, Бермудские о-ва)
Омладинац (Биело Поле, Черногория)
Бока Унидос (Коррьентес, Аргентина)
ФК Цусима (Цусима, Япония)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3