Снова о симулянтах

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Gladius 28 май 2015, 08:27
Hikita писал(а):...
по-моему мы тут обсуждаем саму спецуху, то есть конкретно её работу. как после её работы реализуется момент - это вообще не имеет к ней никакого отношения.
Для саньоля это слишком сложно. {no} Ты как-то попроще, на пальцАх объясни, что такое спецуха СМ и для чего она нужна. :grin:
Gladius
 
 
 

Re: Снова о симулянтах
Сообщение Финч 28 май 2015, 09:58
У меня другой вопрос.
Допустим, спецвозможность симулянт работает. Известно, что эта спецвозможность не привязана к силе игрока. Но также известно, что чем сильнее игрок, чем в большем количестве единоборств он участвует.
Возникает вопрос, какая пара нападающих сильнее?
1. 30/200 Л Пк Ат У и 23/100 Л Пк Ат См
2. 30/200 Л Пк Ат См и 23/100 Л Пк Ат У

Будет ли вторя пара чаще зарабатывать штрафные?
Какая пара будет сильнее, если У заменить на Шт?
Финч
Мастер
 
Сообщений: 1749
Благодарностей: 130
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 22:27
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Снова о симулянтах
Сообщение Конфуций 28 май 2015, 10:41
Финч писал(а):У меня другой вопрос.
Допустим, спецвозможность симулянт работает. Известно, что эта спецвозможность не привязана к силе игрока. Но также известно, что чем сильнее игрок, чем в большем количестве единоборств он участвует.
Возникает вопрос, какая пара нападающих сильнее?
1. 30/200 Л Пк Ат У и 23/100 Л Пк Ат См
2. 30/200 Л Пк Ат См и 23/100 Л Пк Ат У

Будет ли вторя пара чаще зарабатывать штрафные?
Какая пара будет сильнее, если У заменить на Шт?
Сначала неплохо было бы определиться со значением термина "сильнее". Если говорить об общей результативности, то первая пара должна существенно перевешивать хотя бы даже из-за того, что 30/200 У4 гораздо чаще будет вваливать голы не только в моментах, имеющих отношения к нарушениям и штрафным. Да, вторая пара должна зарабатывать больше штрафных, но выбирая между бОльшей реализацией меньшего количества и меньшей реализацией бОльшего количества первое опять же выглядит чуть предпочтительнее, хотя без каких-то точных вероятностей тут любой вывод будет надуманным.

По Шт4 (как и П4) придерживаюсь простого мнения: т.к и штрафной и пенальти по сути является ударом по воротам (что, конечно же, не подтверждено, но было бы крайне удивительно узнать обратное), то лимитировать игрока для исполнения лишь штрафных (или пенальти в случае с П4) ради прибавки в 8% по сравнению с простой У4 выглядит не самым рациональным решением. Конечно, можно попробовать построить монстра на двух моментах типа Шт4 + У4, но в таком случае номинально прибавка будет мизерной т.к банально не будет хватать "мяса", от которого она считается.
Конфуций
 
 
 

Re: Снова о симулянтах
Сообщение Gladius 28 май 2015, 11:37
Еще одна статистика 32-го сезона от команды 3-го дивизиона Сенанга Леопардс (Замбия). Считались все официальные матчи (А+В).
Игр с См4 =31. Штрафных назначено 232, пенальти 1.
Игр без См4 = 11. Штрафных назначено 44, пенальти 1.
Суммируем две статистики:
Всего игр с См4 - 57, штрафных 418, пенальти 4
Всего игр без См4 - 30, штрафных 144, пенальти 3


В среднем за игру с См4 назначалось 7,33 штрафных и 0,01 пенальти
Без См4 за игру назначено в среднем 4,80 штрафных и 0,01 пенальти.

Постараюсь к этой статистике еще добавить. Тем, кто также имеет в своей команде См4 и желает сделать простой подсчет за прошлый сезон, было бы неплохо это сделать и накопить больше статистики, чтобы снизить погрешность.

Предварительный вывод для адекватных менеджеров: См4 работает, увеличивая количество штрафных в сторону противника примерно на 40% (точнее сказать трудно из-за малой статистики. На назначение пенальти, похоже, См4 не влияет, или влияет очень незначительно, что можно во внимание не принимать.
Для неадекватных менеджеров: никакого отношения к реализации штрафных, См4 не имеет! Если в команде есть забивалы, то у их просто повышается шанс забить несколько дополнительных голов за сезон, иногда решающих в матче. Если нет, то хоть все 100 штрафных назначай, кривые ноги они не выравняют.
Для недостаточно вникающих, но любопытных: глупо считать увеличение количества горчичников в матче у соперника, вызванное эффективностью работы народного артиста. Просто потому, что этим будете пользоваться уже не вы, а другие команды, против которых не выйдет тот или иной, дисквалифицированный вашим артистом бедолага.
Gladius
 
 
 

Re: Снова о симулянтах
Сообщение Offworld 28 май 2015, 14:29
Конфуций писал(а):По Шт4 (как и П4) придерживаюсь простого мнения: т.к и штрафной и пенальти по сути является ударом по воротам (что, конечно же, не подтверждено, но было бы крайне удивительно узнать обратное), то лимитировать игрока для исполнения лишь штрафных (или пенальти в случае с П4) ради прибавки в 8% по сравнению с простой У4 выглядит не самым рациональным решением. Конечно, можно попробовать построить монстра на двух моментах типа Шт4 + У4, но в таком случае номинально прибавка будет мизерной т.к банально не будет хватать "мяса", от которого она считается.
У4 Шт4 Ст4 Ст4 - чем плохо? Такому и мяса достаточно, и У+Шт. Но такое хорошо работает в связке с См всё-таки.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Снова о симулянтах
Сообщение Ezkero 28 май 2015, 15:51
Берете парочку симулянтов, сильного штрафника выращиваем и смотрим http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1114421 - это игрок
а это стата - http://www.virtualsoccer.ru/v2stat.php? ... &season=33 и это имея 12 Вс в диве
Ezkero
 
 
 

Re: Снова о симулянтах
Сообщение Offworld 28 май 2015, 15:54
Ezkero писал(а):Берете парочку симулянтов, сильного штрафника выращиваем и смотрим http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1114421 - это игрок
а это стата - http://www.virtualsoccer.ru/v2stat.php? ... &season=33 и это имея 12 Вс в диве
Такой же пример приведу, пожалуй - http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1116046
Но поскольку в команде атака ровная, такой набор баллов не получится.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Снова о симулянтах
Сообщение Pioner 28 май 2015, 17:56
можно привести кучу примеров с такой же результативностью в командах ,которые одни из самых слабых в диве и не обладают ни одним СМ.А это значит См тут как бы не причем.Уверен,что твой игрок и без см в команде был столь же результативен
Последний раз редактировалось Pioner 28 май 2015, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Pioner
 
 
 

Re: Снова о симулянтах
Сообщение nardist 28 май 2015, 19:18
vetal-37 писал(а):
Конфуций писал(а):По Шт4 (как и П4) придерживаюсь простого мнения: т.к и штрафной и пенальти по сути является ударом по воротам (что, конечно же, не подтверждено, но было бы крайне удивительно узнать обратное), то лимитировать игрока для исполнения лишь штрафных (или пенальти в случае с П4) ради прибавки в 8% по сравнению с простой У4 выглядит не самым рациональным решением. Конечно, можно попробовать построить монстра на двух моментах типа Шт4 + У4, но в таком случае номинально прибавка будет мизерной т.к банально не будет хватать "мяса", от которого она считается.
У4 Шт4 Ст4 Ст4 - чем плохо? Такому и мяса достаточно, и У+Шт. Но такое хорошо работает в связке с См всё-таки.
не пойму о чем вы( :( :(
nardist
 
 
 

Re: Снова о симулянтах
Сообщение Igen 28 май 2015, 19:37
Стоп! Немного не по теме, но возник вопрос.

Считается, что у защиты У не работает.
А Шт и П работают? Можно ли попробовать такого монстра-стандартника из дефа делать?

И заодно, еще несколько вопросов на эту же тему:
В каком месте становится ясно, что У у защитника не работает?
А если CM с У сыграть в защите?
Не будет ли оно это у у защитника работать при пробитии стандарта (а с игры нет)?
И как, вообще, подтверждается, что У при пробитии стандартов работает?
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 496
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Снова о симулянтах
Сообщение Hikita 28 май 2015, 19:51
Igen писал(а):Стоп! Немного не по теме, но возник вопрос.

Считается, что у защиты У не работает.
А Шт и П работают? Можно ли попробовать такого монстра-стандартника из дефа делать?

И заодно, еще несколько вопросов на эту же тему:
В каком месте становится ясно, что У у защитника не работает?
А если CM с У сыграть в защите?
Не будет ли оно это у у защитника работать при пробитии стандарта (а с игры нет)?
И как, вообще, подтверждается, что У при пробитии стандартов работает?

НЕ ВОРОШИТЕ ТАКОЕ, А ТО ЛИХО ПРОСНЁТСЯ! :evil:
Hikita
 
 
 

Re: Снова о симулянтах
Сообщение Левый вингер 28 май 2015, 20:15
а как вам полузащитник с См4,а если их два-три? и никакие жалкие +0.5 баллов за бонусные позиции...4-5(Lw-Cm-Cm-Cm-Rw)-1(Cf Шт4У4Ст4Ст4) и дождем и солнцем...
Левый вингер
 
 
 

Re: Снова о симулянтах
Сообщение Конфуций 28 май 2015, 21:00
vetal-37 писал(а):У4 Шт4 Ст4 Ст4 - чем плохо? Такому и мяса достаточно, и У+Шт. Но такое хорошо работает в связке с См всё-таки.
Ну тогда и впиливать Ст4 Ст4 Ст4 У4 и получать ПЕРМАНЕНТНУЮ прибавку к силе в течение ВСЕЙ игры, а не только +32% при пробитии штрафных. Там опять же разница будет копеечная, которую можно прикрыть какой-нибудь условной реальностью например.

Igen писал(а):Считается, что у защиты У не работает.
А Шт и П работают? Можно ли попробовать такого монстра-стандартника из дефа делать?
И заодно, еще несколько вопросов на эту же тему:
В каком месте становится ясно, что У у защитника не работает?
А если CM с У сыграть в защите?
Не будет ли оно это у у защитника работать при пробитии стандарта (а с игры нет)?
И как, вообще, подтверждается, что У при пробитии стандартов работает?
На такие вопросы только АиА могут ответить, мы можем лишь строить догадки. По поводу того, что У-шка не работает у защитников где-то было подтверждение словами АиА в глубинах форумов, наверное если заморочиться, то можно найти. Все остальное - тайна, покрытая мраком.

Добавлено спустя 1 час 55 минут 29 секунд:
nardist писал(а):
vetal-37 писал(а):
Конфуций писал(а):По Шт4 (как и П4) придерживаюсь простого мнения: т.к и штрафной и пенальти по сути является ударом по воротам (что, конечно же, не подтверждено, но было бы крайне удивительно узнать обратное), то лимитировать игрока для исполнения лишь штрафных (или пенальти в случае с П4) ради прибавки в 8% по сравнению с простой У4 выглядит не самым рациональным решением. Конечно, можно попробовать построить монстра на двух моментах типа Шт4 + У4, но в таком случае номинально прибавка будет мизерной т.к банально не будет хватать "мяса", от которого она считается.
У4 Шт4 Ст4 Ст4 - чем плохо? Такому и мяса достаточно, и У+Шт. Но такое хорошо работает в связке с См всё-таки.
не пойму о чем вы( :( :(
Получил частную консультацию у Нардиста по поводу расчета моментных. Много думал.
Вышеизложенное прошу считать заблуждением зеленого юнца.
Комментарий модератора Dus: И Вас прошу не фамильярничать с руководством проекта.
Исправил.
С уважением.
Конфуций
 
 
 

Re: Снова о симулянтах
Сообщение Garlik 28 май 2015, 23:33
Igen писал(а):И как, вообще, подтверждается, что У при пробитии стандартов работает?
Шапка темы
ответ на вопрос 3 в разделе 2 "Простые эпизоды: штрафной, пенальти, угловой."

==================================================================================================

Если уж зашел разговор о вариантах прокачки игроков спецухами, то имейте ввиду, что для максимальной эффективности спецух СМ и Шт нужно что бы игрок как можно больше сыграл матчей, а значит в паре должна идти спецуха Ат (ИМХО).
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Снова о симулянтах
Сообщение nardist 28 май 2015, 23:56
"Фантазер, ты меня называла ...." {crazy} :super: :beer:
nardist
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге