Страница 12 из 37

Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 20:11
Akar
Это старая тема. Продолжение больбы со сливами можно прочитать в теме: viewtopic.php?f=1&t=186077

Обновление от 23 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены изменения в п. 3. 3. 5. "Критерии тренерского мастерства" в части "Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды". Значительно увеличены штрафы за низкую оптимальность игравшего состава по сравнению с рейтингом силы команды, что должно уменьшить число умышленных "сливов" матчей, когда против сильного соперника умышленно выпускается глубокий дубль, т.к. в матче "ничего не светит".

3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным.

Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды
Опт2>= 135%125-134%115-124%110-114%105-109%80-104%
Баллы:+2.5+2.0+1.5+1.0+0.50.0
Опт276-79%73-75%70-72%67-69%65-66%63-64%61-62%59-60%57-58%55-56%
Баллы:-0.5-1.0-1.5-2.0-2.5-3.0-3.5-4.0-4.5-5.0
Опт253-54%51-52%49-50%47-48%45-46%43-44%41-42%39-40%37-38%35-36%< 35
Баллы:-5.5-6.0-6.5-7.0-7.5-8.0-8.5-9.0-9.5-10.0-11.0

Смысл изменения вкратце: Оптимальность 2 ниже 70% начинает штрафоваться намного сильнее, и чем она ниже, тем штрафы сильнее, намного быстрее достигая максимально возможных -6 баллов вне зависимости от других факторов.
Обновление от 31 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены корректировки по поводу п. 3. 3. 3. "Влияние крупного счета". Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице:
Разница мячейПобедительПроигравший
9 и более мячей+7.5-7.5
8 мячей+6.5-6.5
7 мячей+5.5-5.5
6 мячей+4.5-4.5
5 мячей+3.5-3.5
4 мяча+2.5-2.5
3 мяча+1.5-1.5
2 мяча+0.5-0.5
Т.е. в соответствии с актуальной статистикой результатов матчей увеличены премии и штрафы за большую разницу мячей.

Смысл изменения вкратце: если всё же против команды был выставлен сливной состав, то она сама при условии крупной победы должна потерять минимальное число баллов. Но всё равно мы постараемся сделать так, чтобы она не набирала баллы в таких матчах, т.к. во-первых набирать не за что, во-вторых если против сливов начнутся наборы, то это еще больше увеличит отрыв этой команды от сливающих ей.
3. 3. 7. Ограничения. В любых случаях командное изменение силы по п. 3.3 не может превышать 5 набранных или 6 потерянных баллов. Итого, с учетом лучшего игрока в матче максимально за игру команда может набрать/потерять 6 баллов.
Предлагаем обсудить это изменение правил набора/потери баллов по итогам матча в этой теме.

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 14:39
BAGGIO_10
dfm88 писал(а):По мне вообще самый действенный способ борьбы со сливами такой:
1. Наказывать матчами без зрителей если ОПТ2 < 60% допустим. Если матч выездной - то на следующую домашнюю игру. Это отучит сливать.
Я вот тоже не понимаю, что так тяжело воплотить твоё предложение в реальность? Вполне адекватная мысль, которая явно выглядит более угрожающе для любителя сливов, чем потеря баллов для кого-то типа 21-30...
А так гребёте всех под одну гребёнку, но почему-то не понимаете, что больше всего раздражает состав не с Опт2 65-70%, а с Опт <50%, когда идёт бездумное выставление 11 отстоев, которых при необходимости можно ещё прикупить на ТР за копейки...

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 15:11
tym88
Обеими руками за реформу эту и предыдущие, кто не желает напрягать извилины и подбирать сбалансированный состав - то для вас есть множество других футбольных менеджеров, все остальные со временем поймут что стало интереснее играть,станет меньше читеров с полчищем слабых ветеранов, ненужного молодняка, слабых игроков среднего возраста, бесцельно играющих по плану несколько сезонов с целью заполучить супер команду из шлака, трансферная политика каждого клуба теперь станет более продуманной, менеджеры не просто будут скупать всех подряд, а теперь задумываться реально ли он будет команде полезен...одно НО интересует меня по реформе борьбы со сливом - что делать если выбывает сильный игрок? Мне кажется нужно сделать постоянно пересчитывающийся коэффициент силы команды, а иначе будет не справедливо по отношению к тем кого настигла травма игрока по вине генератора и теперь мало возможностей выставлять составы на игру с ОПТ2 80% и выше.

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 15:14
TeppopeecT
ну или еще как вариант борьбы со сливами, допустим по итогу команда сливника выстовила состав с ОПТ2 30%, и он должен получить -11 балов, но из-за затычки получит всего минус 5, так вот оставшиеся 6 минусовых балов он получит в следующем матче, если конечно опять не будет сливать. грубо говоря балы которые должны были быть потеряны командой, но она их не потеряла не тупо списывать, а накапливать и потом отнимать в следующих матчах. но это немного прибавит работы программерам =)))

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 15:34
Deniska
Реформа вроде и неплохая, но на откровенные сливы никак не повлияет.
Например вот команда http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=7045
Да ей пофиг сколько ее сливной состав минусов хватанет, -3, -4 или -6. Как сливала, так и будет.
Предложил бы дополнить реформу:
1) Если сила игрока ниже 30, ну или хотя бы если сила игрока ниже возраста, то такой игрок мгновенно уходит на пенсию.
2) Если команда проиграла 0:5-0:6 - -10% зрителей на след. дом. матч, если проигрыш 0:7-0:8 - -15% зрителей на след. дом. матч, если проигрыш 0:9 или больше - -20% зрителей на след. дом. матч. При этом штрафы суммируются.
Я ж так понимаю что при нормальной опт2(70% и выше) больше 0:4 проиграть нереально, даже если по полоскам будеш на 10К слабее. Так что штрафы на зрителей коснуться только тех, кто "откровенно" сливает.

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 15:50
AZ10
Бороться конечно со сливными матчами надо,только бороться не против тех кто технически не может подобрать оптимальный состав на игру а с теми кто специально или искусственно выставляет состав меньше 60%,как предложение :добавьте ещё к (Опт2 < 60,%< 50%,< 40%)Зрительское недовольство:! так же в % -соотношении.

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 15:55
Kirsk
Ребят, а я не понял эти проценты, что к чему относятся? Разжуйте простыми словами пожалуйста:)

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 16:15
Хорунжий
kirsk писал(а):Ребят, а я не понял эти проценты, что к чему относятся? Разжуйте простыми словами пожалуйста:)
Сила отправленного состава делённая на ВС твоего клуба и умноженные на 100 По последнему твоему матчу у тебя опт2 =97%


Самое важное, ну 70% ни как не могут быть сливом!!! Не надо говорить о реальном футболе, там чаще всего одним составом весь сезон играют если исключить травмы и дикфы, а в Всоле есть усталость цифровая и это надо учитывать, да и в реальном футболе ротация 3-4 игроков более чем реальна!!! Понятно 50 и ниже да можно причислить к сливу, но вот для таких менеджеров это вообще не проблема, а вот сильнее всего это ударит по командам которые пытаются развиться...

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 16:21
agent_kv
тогда надо вводить калькулятор в экранную форму отправки состава, причем для простых пользователей он будет просто высчитывать процент от VS отправленного состава, а для виперов показатель с учетом замен, планируемых тренером.

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 16:32
zhekat
agent_kv писал(а):тогда надо вводить калькулятор в экранную форму отправки состава, причем для простых пользователей он будет просто высчитывать процент от VS отправленного состава, а для виперов показатель с учетом замен, планируемых тренером.
вот это будет дело, а то устал уже на листочке сидеть высчитывать формулы
и с нововведениями уж в 20 минут не получается уложиться, не то что стремимся в 10 минут уложиться

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 16:53
Хорунжий
zhekat писал(а):
agent_kv писал(а):тогда надо вводить калькулятор в экранную форму отправки состава, причем для простых пользователей он будет просто высчитывать процент от VS отправленного состава, а для виперов показатель с учетом замен, планируемых тренером.
вот это будет дело, а то устал уже на листочке сидеть высчитывать формулы
и с нововведениями уж в 20 минут не получается уложиться, не то что стремимся в 10 минут уложиться
У меня уже Excel таблицы виснуть стали, сегодня пришлось чисто по наигровке отправить, похоже прогу придётся писать что бы играть и всё учитывать...

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 18:48
Shurik
Redya писал(а):Нужно добавлять еще один кнут для сливщиков. Например рублем. Слил матч (опт2 <50% как вариант), получи на следующий домашний матч -10% зрителей, а это обязательное отсутствие дом бонуса и денег.
Комментарий модератора Avers: +100500
А что если рейтинг посещаемости как-то поставить в зависимость от опт2? Например, сыграл с опт2<60% - получи -0,05 к РП, опт2<55% - -0,1, опт2<50% - -0,15, опт2<45% - -0,2 и т.д. После пары сливов, когда РП опустится где-то к 0,3-0,4 (а то и ниже), будет повод задуматься - а стоит ли сливать снова? И даже если менеджер не задумается, то очень скоро ощутит эффект от своей стратегии игры на финансах команды. Также можно было бы немного повышать РП командам, сыгравшым с опт2>120%.

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 19:19
Klimchak
Avers писал(а):Если сильная команда сыграла против слабой и получила за это минусы, в этом ничего плохого мы не видим. Чему игрок с силой 30 может научить игрока с силой 100?

Это в корне не верное умозаключение, на которое вы все время ссылаетесь. В жизни в любом матче игрок может повысить свое умение.

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 19:26
Alga
tym88 писал(а):Обеими руками за реформу эту и предыдущие, кто не желает напрягать извилины и подбирать сбалансированный состав - то для вас есть множество других футбольных менеджеров, все остальные со временем поймут что стало интереснее играть,станет меньше читеров с полчищем слабых ветеранов, ненужного молодняка, слабых игроков среднего возраста, бесцельно играющих по плану несколько сезонов с целью заполучить супер команду из шлака, трансферная политика каждого клуба теперь станет более продуманной, менеджеры не просто будут скупать всех подряд, а теперь задумываться реально ли он будет команде полезен...одно НО интересует меня по реформе борьбы со сливом - что делать если выбывает сильный игрок? Мне кажется нужно сделать постоянно пересчитывающийся коэффициент силы команды, а иначе будет не справедливо по отношению к тем кого настигла травма игрока по вине генератора и теперь мало возможностей выставлять составы на игру с ОПТ2 80% и выше.
+1

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 19:29
pwa
Хочу обратить внимание на термин "слив". У всех это ассоциируется, почему-то, с неумением или, даже, с хулиганством. На самом деле это - вынужденная мера убрать усталость и подготовиться к ответственному матчу. Сначала изменили Правила, по которым не выгодно держать большой состав, потом навалились на ветеранов в минутах, а теперь забываем, что юниоры в играх теряют баллы, а как в таком случае быть со сборными? Плюнуть на Федерацию?

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 20:59
alex_kaban
Как быть с такого рода чудаками? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=28869
Для слива менеджер приобрел хлам, который затем продал
http://www.virtualsoccer.ru/roster_h.php?num=14531