Страница 16 из 37

Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 20:11
Akar
Это старая тема. Продолжение больбы со сливами можно прочитать в теме: viewtopic.php?f=1&t=186077

Обновление от 23 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены изменения в п. 3. 3. 5. "Критерии тренерского мастерства" в части "Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды". Значительно увеличены штрафы за низкую оптимальность игравшего состава по сравнению с рейтингом силы команды, что должно уменьшить число умышленных "сливов" матчей, когда против сильного соперника умышленно выпускается глубокий дубль, т.к. в матче "ничего не светит".

3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным.

Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды
Опт2>= 135%125-134%115-124%110-114%105-109%80-104%
Баллы:+2.5+2.0+1.5+1.0+0.50.0
Опт276-79%73-75%70-72%67-69%65-66%63-64%61-62%59-60%57-58%55-56%
Баллы:-0.5-1.0-1.5-2.0-2.5-3.0-3.5-4.0-4.5-5.0
Опт253-54%51-52%49-50%47-48%45-46%43-44%41-42%39-40%37-38%35-36%< 35
Баллы:-5.5-6.0-6.5-7.0-7.5-8.0-8.5-9.0-9.5-10.0-11.0

Смысл изменения вкратце: Оптимальность 2 ниже 70% начинает штрафоваться намного сильнее, и чем она ниже, тем штрафы сильнее, намного быстрее достигая максимально возможных -6 баллов вне зависимости от других факторов.
Обновление от 31 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены корректировки по поводу п. 3. 3. 3. "Влияние крупного счета". Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице:
Разница мячейПобедительПроигравший
9 и более мячей+7.5-7.5
8 мячей+6.5-6.5
7 мячей+5.5-5.5
6 мячей+4.5-4.5
5 мячей+3.5-3.5
4 мяча+2.5-2.5
3 мяча+1.5-1.5
2 мяча+0.5-0.5
Т.е. в соответствии с актуальной статистикой результатов матчей увеличены премии и штрафы за большую разницу мячей.

Смысл изменения вкратце: если всё же против команды был выставлен сливной состав, то она сама при условии крупной победы должна потерять минимальное число баллов. Но всё равно мы постараемся сделать так, чтобы она не набирала баллы в таких матчах, т.к. во-первых набирать не за что, во-вторых если против сливов начнутся наборы, то это еще больше увеличит отрыв этой команды от сливающих ей.
3. 3. 7. Ограничения. В любых случаях командное изменение силы по п. 3.3 не может превышать 5 набранных или 6 потерянных баллов. Итого, с учетом лучшего игрока в матче максимально за игру команда может набрать/потерять 6 баллов.
Предлагаем обсудить это изменение правил набора/потери баллов по итогам матча в этой теме.

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 16:50
jonnyck
mihaluch писал(а):В реальном футболе игроки обычно отдыхают между матчами, а не вместо них. Некоторые проводят все матчи чемпионата от звонка до звонка. Во ВСОЛе это не возможно.
вот она истина. а почему же во всоле невозможно?

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 17:12
gfer
ну уж если боретесь с ветряными мельницами-то уберите суперы и отдыхи-в реале хрень не понятная была бы о чем идет речь
или супер и отдыхов давайте на каждый матч сезона

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 17:55
Klimchak
Z@kus писал(а):Очередная реформа направленная непонятно на что. У тех у кого раньше был слив-состав, им плевать, остальные же попадают в некий промежуток между анальным отверстием и половым органом. Как теперь наигрывать и ветеранов и молодежь? Тогда корректируйте эту зависимость молодежи от коли
Чества сыгранных матчей. Корректируйте штраф от опт3. Опять бьете по рядовым менеджерам, а не по тем по кому якобы хотели. Хотя в целом логика поятна, очередная попытка отправить всех в магазин.*вырезано*

*вырезано*

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 18:23
TeppopeecT
ничего не отвечать а только карточки раздавать тож хорошая политика, за последние сутки ни одного комментария от нашего "руководства".
Ну а по существу еще как один вариант выхода из сложившейся ситуации, такой вариант:
1.за основу можно взять таблицу, но для этого нужно убрать затычку на счет
mihaluch писал(а):Разница мячей Победитель Проигравший
11 мячей +2.5 -7.5
10 мячей +2.5 -6.5
9 мячей +2.5 -5.5
8 мячей +2.5 -4.5
7 мячей +2.5 -3.5
6 мячей +2.5 -2.5
5 мячей +2.0 -2.0
4 мяча +1.5 -1.5
3 мяча +1.0 -1.0
2 мяча +0.5 -0.5
2. По итогу матча команда может потерять всего 6 балов, их пусть сливники и теряют, а вот те балы которые идут сверх этих 6 пусть теряют сильнейшие игроки команды, независимо от того играли они , были в запасе или вообще сидели на базе(начиная с самого сильного и так далее, допустим если по итогу команда наиграла на -10 балов, то 6 забрали у сливного состава, а 4 потеряли 4 самых сильных игрока команды). К реальному футболу это можно привязать тем, что игрок основы очень переживал за свою команду и ему было стыдно за такой результат, он расстроился и на фоне моральных переживаний немного потерял свою уверенность=балу силы.
Думаю что с такими поправками мало кому захочется сливать матчи

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 19:10
UcZidane
Зачем вводить не осознанные нововведения,лучше поправки сделайте к зрительскому недовольству!слил осознано пару-тройку игр-зрители негодуют,не идут на стадион,еще пару-тройку и попросят увольнения.

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 19:28
dfm88
на Мору писал(а):Я вот подумываю: не прикупить ли штук 13 отстоев за 5 копеек, чтобы начать иногда играть сливами, чего раньше никогда не делал?.. А то как-то неохота постоянно нарываться на минусы. Солью несколько матчей в сезоне, зато выиграю остальные, и основу уберегу от минусов, а заодно с учетом КМ, может, и спецухи извлеку из хлама... вот такие мысли рождает эта "борьба со сливами".
Кстати это мнение я уже не первый раз слышу после этой реформы... И это настораживает.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
И хотелось бы услашать мнение руководства о уже высказанных здесь предложениях, а то мы тут как об стенку горохом бьёмся...

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 20:08
Гаврик
закончится чемпионат, заявлюсь в какой то коммерческий турнир с ограничением силы состава и потеряю все баллы, что за сезон набрал))

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 20:15
BRAT26
когда только зарегился...и ничего не понимал...было играть интереснее...чем сейчас...
парадокс...
еще чуть-чуть и всол сравняется с калькулятором по функционалу ;)

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 20:29
Le0sonne
Гаврик писал(а):закончится чемпионат, заявлюсь в какой то коммерческий турнир с ограничением силы состава и потеряю все баллы, что за сезон набрал))
КТ теперь вообще почти не нужен) Мне страшнее, что будет в КМ...

mihaluch писал(а):Разница мячей Победитель Проигравший
11 мячей +2.5 -7.5
10 мячей +2.5 -6.5
9 мячей +2.5 -5.5
8 мячей +2.5 -4.5
7 мячей +2.5 -3.5
6 мячей +2.5 -2.5
5 мячей +2.0 -2.0
4 мяча +1.5 -1.5
3 мяча +1.0 -1.0
2 мяча +0.5 -0.5
Заглушка тоже бред, ведь идёт борьба за лучшего бомбардира и прочее, а тут кто то получает халяву в 12-0. Есть такие сливщики теперь которым и недовольство зрителей если сделают плевать будет и если деньги минусовать его будут... Он просто уйдёт и будет потом в другом чемпионате всё гробить, а эта команда будет автосоставами так же играть с Опт2 50%. Короче ничего не изменить)

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 20:44
Dus
вихтор писал(а):Только минусами за Опт 2 проблему сливов не решить, тут нужен комплексный подход. Из различных предложений выложенных в теме, более реальным выглядит предложение привязать Опт 2 к % зрительского недовольства и чем ниже Опт 2, тем больше % зрит. недовольства... Можно и еще различные фишки придумать (игры без зрителей или после слива, кома играет следующий матч на 10-20% слабее) да много чего можно придумать, главное не зацикливаться только на минусах за Опт 2...

По-моему, очевидно, что комплексный подход к этому строго ОБЯЗАТЕЛЕН.
То, что сделано сейчас, никоим образом на сливы не влияет (а только хуже всё сделало).
Введение "игровой практики" на тактику сливов также не повлияет - там все "нужные" игроки успеют получить эту "практику".

agsh писал(а):
Avers писал(а):Если сильная команда сыграла против слабой и получила за это минусы, в этом ничего плохого мы не видим. Чему игрок с силой 30 может научить игрока с силой 100?. При длительных встречах между собой, в итоге такие игроки стремятся друг к другу (первый прогрессирует -растет сила, второй деградирует - падает сила).
А вот когда сильная команда, по каким-то причинам -сливает, выпуская на игру далеко не дублирующий состав и делает это регулярно, с этим нужно бороться, чтобы кол-во таких матчей стремилось к нулю.
Зачем такие глупости выдумывать?
Скажите честно и прямо: "снижаем общевсоловскую силу команд по таким-то причинами и с такими-то целями". От кого-то прячетесь, что ли?
Бросайте уже тактику мелких пакостников, взрослые же люди-то. И менеджеры вам не враги, не надо с ними бороться.

Да давно уж вроде как не скрывают, что снизить или вообще "загнать в минуса" рост сильных команд - в приоритете у руководства. С глобальной точки зрения это вполне себе логично. Хотя и жутко обидно (не всем, конечно)...
Но каково процентное соотношение "сильных" и "слабых"? Ответ очевиден 8)

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 20:56
dfm88
Le0sonne писал(а): Мне страшнее, что будет в КМ...
Вот это самое страшное и мне кажется когда вводили реформу об этом не подумали. Если Гена рандомом в начале сезоны выведет большую часть тимы в одну физу, то когда она будет внизу учитывая ротацию, возможные травмы и дисквы 3-4 матча подряд потери баллов будут дикими. Как тогда играть в этом турнире??? А если не играть и введут ЗП в КТ и КМ, как обещают - то клуб станет банкротом просто...
Или поправьте меня, если я не прав???
Так же напоминаю про команды с плотным графиком МК. Им против слабых соперников в чампе тех же 70% состава хватает с головой для победы, так зачем же вынуждать их загонять усталость и добирать до этих 80%, или это опять делается для того, чтобы усреднить набор баллов в МК потерями в чампе???
Хочется чтобы дали оценку этой стороне медали. Мне кажется до 70% - норм состав, ну можно -0,5 сделать на крайняк, но то что сейчас получается - это не выход по мне...
П.С. Хотя понимаю, что руководство обратный ход реформе уже не даст, сколько бы мы не возмущались. Даже комментариев нет. Просто в очередной раз обидно что всё делается так, хотя стоило бы уже привыкнуть...

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 21:04
Le0sonne
Начало следующего сезона будет финишем для многим менеджеров, если с КМ ничего не сделают. Вот действительно как там играть? Сливные составы покупать? Но игроки не наиграются нужные. А играть нужными если, то они просто потеряют так силу, что многие просто бросят это. Короче Хаос...

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 21:27
A/|EWEHbKA
Le0sonne писал(а):Начало следующего сезона будет финишем для многим менеджеров, если с КМ ничего не сделают. Вот действительно как там играть? Сливные составы покупать? Но игроки не наиграются нужные. А играть нужными если, то они просто потеряют так силу, что многие просто бросят это. Короче Хаос...
Ну не знаю, я в КМ сильными командами качаюсь на порядок лучше, чем в чемпе...

А про реформу - бредятина, зачем искусственно Ат возводить до жизненной необходимости?

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 21:41
dfm88
A/|EWEHbKA писал(а):Ну не знаю, я в КМ сильными командами качаюсь на порядок лучше, чем в чемпе...
Скажем так, качался...

Добавлено спустя 32 минуты 27 секунд:
А ещё кстати забыл что КМ любое время для многих тренеровать игроков - а это ещё потеря силы состава.

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 22:47
A/|EWEHbKA
dfm88 писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):Ну не знаю, я в КМ сильными командами качаюсь на порядок лучше, чем в чемпе...
Скажем так, качался...
Поясни... не вижу препятствий и теперь.