Новые правила работы спецвозможности Кумир

Давайте придумаем, как быть

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 17 фев 2019, 23:37
 Предложение Аллистера по поводу абсурдной ситуации с кумирами
Ещё раз посмотрим на нынешнее положение вещей и историю возникновения этого самого нынешнего положения вещей.

Кто-то решил что кумир, который не умеет хорошо играть, не должен приводить дополнительных болельщиков на трибуны. Была проведена реформа: спецуха кумир работает только у игроков основного состава. Чтобы менеджеры не скулили, разрешили в течение короткого промежуточного периода сменить спецуху К на что-то другое (и наоборот, что-то другое - на спецуху К)

Но менеджеры продолжали скулить, потому что запаслись кумирами-поносами на десятилетия вперёд, (а поносы-симулянты уже не такие полезные, работа спецухи См хоть и не зависит почти от силы игрока, но требует чтобы игрок выходил на поле)

Чтобы менеджеры всё-таки не скулили, разрешили кумиров-поносов сдавать в аренду и прописали арендованным кумирам половинный эффект, В результате появился новый рынок кумироаренд, одни команды отправляют по 140 заявок в надежде арендовать кумира-поноса подешевле, другие команды сдают по 5 кумиров-поносов, зарабатывая что-то примерно по 2500к в сезон с каждого. Часть этих средств тут же уходит на аренду тех же самых кумиров-поносов, но уже чужих. Невероятная чушь. Невероятная бредятина.

В общем, хотели как лучше (приближение к реальности), получился полный бред, заслуживающий в основном матерных слов. Реальность отдалилась ещё дальше, игра стала ещё сложнее, грамотные менеджеры страдают откровенной фигнёй, расставляя по 100 заявок.

Не пора ли как-то исправить ситуацию?

Отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду. Надоело видеть этот вызывающий злые колебания цирк.
Второй вариант - отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду и при этом дать 50% или 33% эффекта увеличения болельщиков кумирам, не входящим в основной состав команды (но принадлежащих команде).

Так или иначе, рынок аренды кумиров нужно поскорее закрывать как пережиток бредореформ из далёкого прошлого

Задачи у Совета Лиги по поводу кумиров такие:
  • кумир должен быть выгоден только в основе или близко к ней, а вылетевшего из основы кумира должно быть выгоднее всего продать в ту команду, в которой он попадёт в основу (но если пока продать нельзя, то можно отдать в аренду, например).
  • должно быть невыгодно тренировать и держать в команде (арендовывать, тренировать спецуху К или покупать) совершенно левых игроков, у которых единственная ценность - наличие спецухи К.
  • аренду кумиров нужно сохранить, но не в таком гиперболизированном виде, как сейчас - более-менее стоящий игрок со спецухой К должен цениться в аренде чуть больше, чем без К, но не более того (не так, как сейчас).
  • набор левых кумиров вместо запасных на арендном рынке - это полная ерунда, которую очевидно нужно убить
В итоге получилось такое контрпредложение от Совета Лиги - предлагаем для начала с 53-го сезона изменить правила работы спецвозможности К (Кумир) следующим образом:

2020-02-11_01-28-15.png
2020-02-11_01-28-15.png (48.01 Кб) Просмотров: 450107

То есть:
  • кумиры будут работать у всех игроков основного и резервного составов, а также у игроков, находящихся в аренде
  • круче всего зрители будут ходить на кумиров, попадающих в основной состав (+8%, +13%, +17%, +20% зрителей в зависимости от уровня спецухи) (цифры по аналогии со спецухой У - спасибо Armageddonу)
  • на арендованных кумиров и на кумиров резервного состава будут ходить хуже, но зависеть это будет от того, насколько игрок дорогой для этой команды (чем выше его стоимость, тем интереснее он зрителям)
  • кумиры из третьего и четвертого составов (дубль и ненужные) зрителям неинтересны (их можно в аренду отдать подороже обычного, если они хоть что-то стоят)
Таким образом:
  • если кумир вылетел или совсем чуть-чуть не попал в основной состав, но игрок стоит дорого, то терять в качестве работы спецухи К он будет несильно, отдавать его в аренду необязательно (хотя можно при желании)
  • левым игрокам не будет смысла качать спецуху К, не будет смысла брать дешевых игроков с К в аренду или покупать их, т.к. зрителей они приводить не будут из-за своей малой цены
  • иметь своего основного кумира, а то и нескольких будет крайне желательно, ведь они неплохо приводят зрителей, а вот добиться такого же эффекта дублем/арендой будет сложнее или даже невозможно
  • исходя из вышеперечисленного, может быть наконец-то появится ценность продажи резервных кумиров в более слабую команду - проще будет просчитать бонус этого кумира в новом клубе
Примеры:

 Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу
Эдгар Бенитес - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 96 351 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (96 351 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 > +20% зрителей, как будто он и сейчас в основном составе

 Резервный вратарь-кумир в той же команде
Алехандро Мачука - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 21 195 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (21 195 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +4,45% зрителей, в пять раз меньше, чем сезон назад, когда он считался основным, но тоже ничего

 Бесполезный для этой команды воображаемый арендованный кумир за миллион
Александр Фрутос - мог бы быть в этой команде арендованным или игроком резервного состава, кумир К3
стоимость: 1 000 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (1 000 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +0,18% зрителей, т.е. спецуха К все еще работает, но приходит на этого красавчика посмотреть в 100 раз меньше фанатов, чем если бы он был в основе

Жизнь - боль:
  • в коммерческих турнирах ради простоты будут учитываться только кумиры из основы, а взятые в аренду, как и все остальные кумиры, будут игнорироваться
  • прощальный матч проводится только для полезных кумиров основного состава, как и раньше (т.е. например "Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу" остаётся в пролёте)
Последний раз редактировалось Аллистер 18 фев 2019, 19:01, всего редактировалось 2 раз(а).
117 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 548
 
 


Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Юфан 24 сен 2019, 12:37
Divine писал(а):А опрос на Лигу запустить?
Это к кому вопрос-предложение?
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение nuclear launch detected 24 сен 2019, 17:34
Юфан писал(а):
Divine писал(а):А опрос на Лигу запустить?
Это к кому вопрос-предложение?
Так, наверное, к тем, кто тут лайки обсуждает да проценты подсчитывает, цитаты законов приводит.
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6254
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 520
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Ориентал Драгон (Фигуэйра да Фош, Португалия)
Мунисипаль де Каньяр (Каньяр, Эквадор)
РМК Мастер Хаммер (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Евпатий Коловрат 24 сен 2019, 18:23
Barrem писал(а):
Юфан писал(а):
barsenal писал(а):Позицию Аллистера в шапке поддержали уже 75 менеджеров, а реакции от администрации по-прежнему нет. Как еще расшевелить эту поколебень?
Всего менеджеров с командами - 6035.
75 менеджеров это всего лишь - 1,2 % !!! Всего лишь.

Президент Владимир Путин утвердил правила рассмотрения интернет-инициатив от российских граждан.
Для рассмотрения петиция должна собрать не менее пяти процентов голосов граждан, проживающих на соответствующей территории. В случае с федеральной инициативой, необходимо набрать за год не менее 100 тысяч подписей. Если необходимое количество подписей собрано, предложение направляется в экспертную рабочую группу, которая должна в течение двух месяцев разработать меры по его реализации.

Это из реальной жизни.

Тут волей н волей вспомнилась одна статья на хабре
https://habr.com/ru/post/468103/
Приведу выдержки из неё и от себя добавлю, прежде чем что-то рекомендовать, надо понимать кто чем руководствуется... А создатели игры имеют уже порядочный опыт в ней и их "не расшевелишь", в хорошем смысле этого слова. Тематика трудоустройства программиста в гос.компанию:
В случае, если учреждение не работает на свободном конкурентном рынке, то у его руководителей скорее всего не будет цели улучшать качество и конкурентоспособность продуктов и услуг (целью будет разве что не опускать это качество ниже какой-то величины, чтобы не получить по шапке от надзорных органов), и соответственно, не будет стараться набрать лучших сотрудников и мотивировать их денежно или как-то еще.
Из-за отсутствия нацеленности и мотивированности руководства на качество и результат, а также того, что тратят они, по сути дела, не свои, а чужие деньги, часто можно наблюдать такое явление, как пристраивание детей/родственников/друзей etc. на «тёплые места» в организации. Однако работать всё равно как-то надо. Поэтому может, во-первых, оказаться, что человеку, попавшему туда с улицы, придется делать работу и за себя, и за того парня. А во-вторых, навряд ли его будут окружать высококлассные специалисты, у которых многому можно будет научиться.
И даже когда контора выходит на свободный рынок и у нее появляются конкуренты, мышление руководства и отношение его к работникам перестраивается далеко не всегда с соответствующими печальными последствиями. Понятие «совковый менеджмент», увы, взялось из реальной жизни.

Ну и в заключении: не требуйте от A&A слишком многого, они не обязаны реагировать на просьбы менеджеров...
Евпатий Коловрат
 
 
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Юфан 24 сен 2019, 19:05
Divine писал(а):
Юфан писал(а):
Divine писал(а):А опрос на Лигу запустить?
Это к кому вопрос-предложение?
Так, наверное, к тем, кто тут лайки обсуждает да проценты подсчитывает, цитаты законов приводит.
Да нет, это больше к тем кому ситуация не нравится. Чем набирать тут лайки и накручивать сообщения, всего то нужно голосование запустить.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение timagh 24 сен 2019, 19:21
Наверное, то что я сейчас напишу уже где-то кто-то когда-то писал.
Честно говоря не понимаю, что сложного просто убрать спецвозможность кумир как таковую. Но при этом, выдавать индивидуальные призы игрокам, которые будут влиять на показатель посещаемости.
Для примера, обладатель золотой бутсы Чемпионата(или условно попал в топ3 бомбардиров) +4%. Двух бутс +8% и т.д. При спаде игры условном не попадании в топы на протяжении нескольких сезонов, игрок будет терять прибавку к посещаемости.
Аналогично для слабых команд которые не борются за призовые места и не попадают в топы, лучшие игроки команды по показателям тоже получают свою прибавку.
Таким образом, никто и не будет отдавать пачками в аренду своих лучших игроков из-за того что они кумиры.
Другой вариант убрать кумиров и оставить опционально возможность прибавки к посещаемости - это прокачка стадионов. Условные Ларек Шаурмы около стадиона +х % к посещаемости, Пивная +у%.
Или просто оставить прокачку стадиона по уровням.
Мне кажется что так все будут в достаточно равных условиях и приближенных к реальному футболу.
Так сказать высказал свое скромное мнение.
отметил этот пост как понравившийся.
timagh
 
 
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Barrem 24 сен 2019, 19:45
timagh писал(а):Пивная +у%

Пивная больше добавит не болельщиков, а алкоголиков.
отметил этот пост как понравившийся.
«Если вы спорите с дураком, значит дураков уже двое.»
Эммануэль Адольф Эссар
Аватара пользователя
Barrem
Эксперт
 
Сообщений: 17543
Благодарностей: 1403
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 514
 
Айка (Айка, Венгрия)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение barsenal 24 сен 2019, 20:45
timagh писал(а):Другой вариант убрать кумиров и оставить опционально возможность прибавки к посещаемости - это прокачка стадионов. Условные Ларек Шаурмы около стадиона +х % к посещаемости, Пивная +у%.
Зная АиА, если их попросить сделать у стадиона ларек шаурмы и пивную, то вместо того, чтоб от них тихо капали деньги, они скорее заставят менеджеров по 100 раз за тур нажимать кнопки "приготовить шаурму" и "налить пивасик".
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
barsenal
 
 
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Юфан 24 сен 2019, 22:03
timagh писал(а):Наверное, то что я сейчас напишу уже где-то кто-то когда-то писал.
Честно говоря не понимаю, что сложного просто убрать спецвозможность кумир как таковую. Но при этом, выдавать индивидуальные призы игрокам, которые будут влиять на показатель посещаемости.
Для примера, обладатель золотой бутсы Чемпионата(или условно попал в топ3 бомбардиров) +4%. Двух бутс +8% и т.д. При спаде игры условном не попадании в топы на протяжении нескольких сезонов, игрок будет терять прибавку к посещаемости.
Аналогично для слабых команд которые не борются за призовые места и не попадают в топы, лучшие игроки команды по показателям тоже получают свою прибавку.
Таким образом, никто и не будет отдавать пачками в аренду своих лучших игроков из-за того что они кумиры.
Другой вариант убрать кумиров и оставить опционально возможность прибавки к посещаемости - это прокачка стадионов. Условные Ларек Шаурмы около стадиона +х % к посещаемости, Пивная +у%.
Или просто оставить прокачку стадиона по уровням.
Мне кажется что так все будут в достаточно равных условиях и приближенных к реальному футболу.
Так сказать высказал свое скромное мнение.
Если просто убрать кумиров, то нужно будет что-то новое добавлять, что-то менять. Будет вытащен кирпичик из под фундамента экономики ВСОЛа , которая и так имеет шаткое равновесие и очень несовершенна.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение timagh 24 сен 2019, 22:10
Юфан писал(а):
timagh писал(а):Наверное, то что я сейчас напишу уже где-то кто-то когда-то писал.
Честно говоря не понимаю, что сложного просто убрать спецвозможность кумир как таковую. Но при этом, выдавать индивидуальные призы игрокам, которые будут влиять на показатель посещаемости.
Для примера, обладатель золотой бутсы Чемпионата(или условно попал в топ3 бомбардиров) +4%. Двух бутс +8% и т.д. При спаде игры условном не попадании в топы на протяжении нескольких сезонов, игрок будет терять прибавку к посещаемости.
Аналогично для слабых команд которые не борются за призовые места и не попадают в топы, лучшие игроки команды по показателям тоже получают свою прибавку.
Таким образом, никто и не будет отдавать пачками в аренду своих лучших игроков из-за того что они кумиры.
Другой вариант убрать кумиров и оставить опционально возможность прибавки к посещаемости - это прокачка стадионов. Условные Ларек Шаурмы около стадиона +х % к посещаемости, Пивная +у%.
Или просто оставить прокачку стадиона по уровням.
Мне кажется что так все будут в достаточно равных условиях и приближенных к реальному футболу.
Так сказать высказал свое скромное мнение.
Если просто убрать кумиров, то нужно будет что-то новое добавлять, что-то менять. Будет вытащен кирпичик из под фундамента экономики ВСОЛа , которая и так имеет шаткое равновесие и очень несовершенна.
Ну так я не написал убрать кумиров и ничем их не заменять. Вроде предложил чем их можно заменить.
timagh
 
 
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Юфан 26 сен 2019, 14:10
Не будут эти условия одинаковы для всех клубов.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Аллистер 26 сен 2019, 19:48
timagh писал(а):Ну так я не написал убрать кумиров и ничем их не заменять. Вроде предложил чем их можно заменить.

мы все сошлись на мнении что кнопки "приготовить шаурму" и "налить пивасик" - идеальное решение для такой замены
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20070
Благодарностей: 2536
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Аллистер 03 окт 2019, 23:03
Ну что, какие планы у руковоццтва? Будут ли аренды кумиров снесены или хотя бы заменены на кнопки приготовления шаурмы и разлива пивасика? Надоело всё что связано с арендами кумиров. Осточертело
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20070
Благодарностей: 2536
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Классик 03 окт 2019, 23:13
Аллистер, у тебя уже почти 16к сообщение, харош набивать стату. Просто соберись и иди кликать в каждой команде по 100 заявок на аренду :-)
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9924
Благодарностей: 534
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:48
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 542
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Юфан 04 окт 2019, 08:20
Классик писал(а):Аллистер, у тебя уже почти 16к сообщение, харош набивать стату. Просто соберись и иди кликать в каждой команде по 100 заявок на аренду :-)
Это в сообщения не считается :)
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Аллистер 04 окт 2019, 10:14
Покликал полчаса в три команды по 90+ заявок. Всё-таки за свою карьеру старкрафтера я наштамповал миллион скв, стервятников, десятки тысяч танков, морских пехотинцев и тысячи прочей хоботни, а ещё я умею пользоваться хоткеями, так что не проблема. Ну и троллинг по поводу набивания сообщений прекращайте, видимо вы понятия не имеете как сообщения набиваются и кому это может быть нужно. Мне не нужно набивать сообщения, мне нужно чтобы а) максимальное число менеджеров, обращающих хоть какое-то внимание на форум, ознакомилось с этой темой и б) чтобы появилась какая-то информация по грядущим изменениям в этой части геймплея от АиА

Вопрос остаётся прежним. Нормально ли что команда сдаёт своих кумиров-поносов чтобы арендовать чужих кумиров-поносов?
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20070
Благодарностей: 2536
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры