A-Slane news

Мои мысли о всоле, последний актуальный материал становится заголовком темы на некоторое время (понравилась идея Арне в параллельной теме).

Предыдущие материалы

YouTube канал о всоле : A-Slane (давно не обновлялся)

Телеграмм чат: Чат ВСОЛ 99 человек (удобный чат для разговоров об игре, требуется одобрение администратора чата для вступления)

A-Slane писал(а):О каком алгоритме речь? Почему ситуаций в разы меньше, чем матчей, в которых он принял участие и команда получила в них баллы силы?

Я вроде написал как он работает в моем понимании. Если совсем тяжело для восприятия, то имеем состав со следующими оценками за матч:
ГК - 1.0
ЛД - 2.0
СД - 3.0
СД - 4.0
РД - 5.0
ЛМ - 6.0
СМ - 7.0
СМ - 7.5
РМ - 8.0
СФ - 9.0
СФ - 10.0
К примеру, тебе положено +2 за игру.
Первый плюс получит СФ с оценкой 10.0, как лучший игрок матча. Потом алгоритм начнет проверять, может ли игрок получить плюс, двигаясь от игроков с высокой оценкой за матч, к игроку с самой низкой оценкой за матч. Т.е. вначале проверит СФ с оценкой 9.0 и с учетом его ПРС решит, давать плюс или нет. Если нет, то начнет проверять РМ с оценкой 8.0. К примеру, дало СМ с оценкой 7.5. Это значит, что все игроки с оценкой ниже 7.5 алгоритмом, в принципе, на возможность получения плюса не рассматривались вне зависимости от того, какой у них ПРС. Хоть 100%, хоть 200%. Все баллы уже были распределены.
У тебя понимания, как распределение работает, судя по твоим сообщениям, нет как такового. Это вызывает еще большие вопросы относительно достоверности твоих, так сказать, наблюдений.

thesubj писал(а):.

Далеко даже ходить не надо, всё это уже было давно разжевано Армагеддоном
viewtopic.php?p=6328517#p6328517 пункт 5.

thesubj писал(а):
A-Slane писал(а):О каком алгоритме речь? Почему ситуаций в разы меньше, чем матчей, в которых он принял участие и команда получила в них баллы силы?
Я вроде написал как он работает в моем понимании. Если совсем тяжело для восприятия, то имеем состав со следующими оценками за матч:
ГК - 1.0
ЛД - 2.0
СД - 3.0
СД - 4.0
РД - 5.0
ЛМ - 6.0
СМ - 7.0
СМ - 7.5
РМ - 8.0
СФ - 9.0
СФ - 10.0
К примеру, тебе положено +2 за игру.
Первый плюс получит СФ с оценкой 10.0, как лучший игрок матча. Потом алгоритм начнет проверять, может ли игрок получить плюс, двигаясь от игроков с высокой оценкой за матч, к игроку с самой низкой оценкой за матч. Т.е. вначале проверит СФ с оценкой 9.0 и с учетом его ПРС решит, давать плюс или нет. Если нет, то начнет проверять РМ с оценкой 8.0. К примеру, дало СМ с оценкой 7.5. Это значит, что все игроки с оценкой ниже 7.5 алгоритмом, в принципе, на возможность получения плюса не рассматривались вне зависимости от того, какой у них ПРС. Хоть 100%, хоть 200%. Все баллы уже были распределены.
У тебя понимания, как распределение работает, судя по твоим сообщениям, нет как такового. Это вызывает еще большие вопросы относительно достоверности твоих, так сказать, наблюдений.

Странно, что ты продолжаешь называть факты наблюдениями, ну ладно). Если распределение работает так, как ты описал, значит моя догадка верна : игроки с низким прс получают много баллов из-за того, что на поле мало игроков с высоким прс, которые не всегда могут провести хороший матч и забирать баллы у низкого прс. Тогда выходит, что если бы у меня была команда условно с 7-8 прсниками, то мои 50% и ниже практически ничего бы не набирали

Вроде было 4 основных фактора (помимо мом): прс, оценка, перспективность тренировок и время на поле.
И два отсекающих фактора - худший игрок и малое время на поле.
Соответственно, шанс получения балла - это функция от 4х факторов для конкретного игрока, значение которой разделено на сумму значений функции для всех игроков, кто не отсечен из распределения. Соответственно, менее 9 игроков на балл не претендует никогда (11 минус мом минус худший), а с заменами может быть так, что все кроме худшего.

Сравнение 8 игроков с тремя столь же полезно для статистики, как и сравнение игроков из команды со 150 баллов за сезон с игроками команды 50 баллов за сезон. Или игроков основы 80% наигранных минут с игроками резерва 30% наигранных минут. То есть вообще сравнивать можно, но поправки на количество игроков, общий доход баллов и время в игре нужны точно.

Короче, вся проблема Униона в том, что у него слишком мало высокого прса на поле, что даёт возможность низкому прсу кушать баллы, когда эти прсники проводят неудачный матч ?

А когда высокого прс будет 7-8 игроков, то для того же правого вингера с прс 50 и набором +3 балла в 3 матчах просто может не оставаться баллов ?

Uranium235 писал(а):Вроде было 4 основных фактора (помимо мом): прс, оценка, перспективность тренировок и время на поле.
И два отсекающих фактора - худший игрок и малое время на поле.
Соответственно, шанс получения балла - это функция от 4х факторов для конкретного игрока, значение которой разделено на сумму значений функции для всех игроков, кто не отсечен из распределения. Соответственно, менее 9 игроков на балл не претендует никогда (11 минус мом минус худший), а с заменами может быть так, что все кроме худшего.
Сравнение 8 игроков с тремя столь же полезно для статистики, как и сравнение игроков из команды со 150 баллов за сезон с игроками команды 50 баллов за сезон. Или игроков основы 80% наигранных минут с игроками резерва 30% наигранных минут. То есть вообще сравнивать можно, но поправки на количество игроков, общий доход баллов и время в игре нужны точно.

Вероятно Вы правы и алгоритм был серьезно усовершенствован в период в моего отсутствия.

да, вполне возможно, что функция от оценки работает именно как описано, то есть дает шанс проявить себя только в том случае, если игроки с оценкой выше свой упустили.
Я знаю что зависимость от оценки есть - но не знаю точную формулу.

Я могу найти матчи, в которых баллы силы берут игроки от лиги, прс которых не факт что существует в виде точного значения (хотя может и существует условный 50 - у всех).
Собственно, если специалистам по оценке прс на основании общекомандного роста захочется, они всегда могут проверить, в каких пределах лежит и одинаковым ли является прс игроков от лиги (либо можно узнать, что он не существует, так как прирост баллов точно соответствует среднему команды, причем это верно даже при наращивании число игроков от лиги, и повторяется с другим общекомандным ростом).

Мне кажется что сейчас на распределение баллов за матч влияет ещё и коэффициент тренировки игрока . Вот последний матч моей команды Кастровиллари наводит на эту мысль. Балл силы в этом матче получил Коллинс. Оценка за матч 3,8; ПРС =57, провёл на поле весь матч. Сравним его с Флавио Рота. Оценка за матч 3,8; ПРС =81 , провёл на поле весь матч. Разница между ними состоит в коэффициенте тренировок. У Коллинса он равен 1 , так как ему 30 лет, 148 сила. У Рота коэффициент.=2. Ему 18 лет и сила 53. Если бы распределение балла силы было по старым правилам балл силы получил бы Рота, а не Коллинс. У кого какие мысли на этот счёт?

Подняли значимость "Перспективность тренировок" все просто, более сильные-молодые имеют меньший шанс плюсики собирать

Noginec писал(а):Мне кажется что сейчас на распределение баллов за матч влияет ещё и коэффициент тренировки игрока

Перспективность тренировок и раньше играла роль, сейчас её, кажется, чуточку подтянули повыше. То есть, например, сезонов 10 назад игрок 16 летка набирал баллы, но не как дикарь конкретный, в хорошей топовой команде. Эдак плюсов 10 за пару сезонов - уже клёво. Нужно было иметь какой-то определённый багаж сноровки, чтобы выращивать игроков для юниорки с силой 90-100.
А сейчас, если вся основа это перекаченные монстры с силой 180-200, то 16 летка рискует вырасти в жир с силой 100 уже эдак лет в 17. Воспользуйтесь поиском, там много таких.
Это не единственные условия роста, есть еще варианты, но в целом да, люди отлично арбузят аренды молодых игроков, например. Когда молодой игрок с ПРС 90 пихается в ростер с средним ПРС 50 и гребёт там 14 плюсов в 15 матчах.

A-Slane писал(а):Короче, вся проблема Униона в том, что у него слишком мало высокого прса на поле, что даёт возможность низкому прсу кушать баллы, когда эти прсники проводят неудачный матч ?

А когда высокого прс будет 7-8 игроков, то для того же правого вингера с прс 50 и набором +3 балла в 3 матчах просто может не оставаться баллов ?

Если в команде 7-8 игроков с высоким ПРС и молодежь с скажем с хорошим ПРС, но слабее по силе в силу возраста. Тогда эта молодежь подтягивается баллами полученными с игры до определенной силы, я бы сказал что ПРС в этом случае можно пренебречь . По наблюдениям за своей командой.

Юфан писал(а):
A-Slane писал(а):Короче, вся проблема Униона в том, что у него слишком мало высокого прса на поле, что даёт возможность низкому прсу кушать баллы, когда эти прсники проводят неудачный матч ?

А когда высокого прс будет 7-8 игроков, то для того же правого вингера с прс 50 и набором +3 балла в 3 матчах просто может не оставаться баллов ?
Если в команде 7-8 игроков с высоким ПРС и молодежь с скажем с хорошим ПРС, но слабее по силе в силу возраста. Тогда эта молодежь подтягивается баллами полученными с игры до определенной силы, я бы сказал что ПРС в этом случае можно пренебречь . По наблюдениям за своей командой.

Добавлю, что команда еще сама по себе должна баллы богато набирать. Если по 1-2 плюсу за игру, то молодежи будет посложнее.
Вот у тебя в Мидлсбро 18 летка Фрай хорошо плюсы хавает. Какой ПРС? :roll:

38 плюсов на команду, 7 из них 18 летке (20%), нехилый навар.
При этом 38 плюсов это довольно средненько для Лиги, если не сказать - плохо.

Robstewich писал(а):При этом 38 плюсов это довольно средненько для Лиги, если не сказать - плохо.

Ле Тиссье, ты все понял?

Добавлено спустя 13 минут 59 секунд:

Robstewich писал(а):А сейчас, если вся основа это перекаченные монстры с силой 180-200, то 16 летка рискует вырасти в жир с силой 100 уже эдак лет в 17. Воспользуйтесь поиском, там много таких.

17-100+ - трое, все магазинные. 18-100+ (вдруг ты имел в виду 17-100 к концу сезона?) - еще 9 человек, из которых не из ларька пятеро.
18 108, до старения был 17 99
18 107, до старения был 17 95
18 107, до старения был 17 90
18 104, до старения был 17 95
18 103, до старения был 17 86

Я кого-то пропустил?

WorstFriend писал(а):
Robstewich писал(а):При этом 38 плюсов это довольно средненько для Лиги, если не сказать - плохо.
Ле Тиссье, ты все понял?

Лох - это судьба.

Но тут какбэ объективности ради стоит признать, что +38 баллов на данном этапе сезона - это граница топ-1000, что, конечно же, не айс как много.
Другое дело, что априори подразумевается, что у разных ростеров разной силы и разной стоимости в разных дивизионах у тренеров с разной кривизной рук набор баллов с игры будет сильно разный.

Robstewich писал(а):
Юфан писал(а):
A-Slane писал(а):Короче, вся проблема Униона в том, что у него слишком мало высокого прса на поле, что даёт возможность низкому прсу кушать баллы, когда эти прсники проводят неудачный матч ?

А когда высокого прс будет 7-8 игроков, то для того же правого вингера с прс 50 и набором +3 балла в 3 матчах просто может не оставаться баллов ?
Если в команде 7-8 игроков с высоким ПРС и молодежь с скажем с хорошим ПРС, но слабее по силе в силу возраста. Тогда эта молодежь подтягивается баллами полученными с игры до определенной силы, я бы сказал что ПРС в этом случае можно пренебречь . По наблюдениям за своей командой.
Добавлю, что команда еще сама по себе должна баллы богато набирать. Если по 1-2 плюсу за игру, то молодежи будет посложнее.
Вот у тебя в Мидлсбро 18 летка Фрай хорошо плюсы хавает. Какой ПРС?
38 плюсов на команду, 7 из них 18 летке (20%), нехилый навар.
При этом 38 плюсов это довольно средненько для Лиги, если не сказать - плохо.

У этого с ПРс все хорошо 93%