Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3406
Благодарностей: 569
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 630
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 17 окт 2019, 02:00
Lawski писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=16550&match_id=16819 *удалено модератором* Очень интересно!

Интересно что?
Вы еще каждый равный матч выкладывайте, и удивляйтесь чему-то.
При равенстве сил, отыгравшая в суперзащите команда выиграла, или не проиграла, как так :D "У меня же полоска на миллиметр длинЬше была, должен был выиграть 100-0?)"

Такое в каждой второй игре, не считая первой:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... ch_id=6545
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... ch_id=3863
imchik отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
2.5.14. Запрещено цитировать любые сообщения (в т.ч. личные, чат и т.д.), нарушающие правила форума, без предварительного редактирования.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 460
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 545
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Patriot 23 окт 2019, 07:14
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=333147
И стоило ли мне тратить много времени, что бы создать суперклуб с нулевой мотивацией? Идея с мотивацией это полная бредятина, по-моему!
Patriot
Эксперт
 
Сообщений: 7284
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 19:57
Откуда: г. Кушва, Свердловская обл.
Рейтинг: 543
 
ФК Хэппи Хилл (Хэппи Хилл, Гренада)
Рочдейл (Рочдейл, Англия)
ФК Веа (Веа, Джибути)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 23 окт 2019, 08:45
Patriot писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=16577&match_id=333147
И стоило ли мне тратить много времени, что бы создать суперклуб с нулевой мотивацией? Идея с мотивацией это полная бредятина, по-моему!
Матч интересный получился и весьма показательный.
На мой взгляд, тут больше сыграла роль грубая игра со стороны команды Веа, чем демотивация. Хотя наверно правильно было бы говорить о грубая игра + демотивация.
Жаль, что нельзя переиграть матч и посмотреть какой был бы результат, если бы Веа не играла грубо.

Хочу еще раз обратить внимание на несовершенство системы изменений тактики в зависимости от игры на поле,
а именно об отсутствии возможности менять тактику в зависимости от соотношения сил команд на поле.
Если бы Олег (Patriot) знал, что его команда имеет на поле преимущество в силе 1000+ баллов, то думаю он бы не стал играть грубо уже в первом тайме.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3406
Благодарностей: 569
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 630
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Вяут 23 окт 2019, 10:12
Олег привет кстати! Сама по себе идея с мотивацией неплохая, а вот ее реализация.... Ее нужно сильно перерабатывать, но самое главное что нужно изменить: демотивация в чемпе не должна так влиять на на международные соревнования! Ну а матче не повезло, да - сочувствую...
Karwar отметил этот пост как понравившийся.
Вяут
Новичок
 
Сообщений: 13
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 27 апр 2018, 07:23
Рейтинг: 606
 
Кристиине (Таллинн, Эстония)
Петро Спорт (Н`Джамена, Чад)
Вильи Серрато (Тумбес, Перу)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Patriot 23 окт 2019, 10:26
Карвар, на счёт тактики на матч у меня есть к себе вопросы, хотел перед самим матчем корректировать, но не было времени
Patriot
Эксперт
 
Сообщений: 7284
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 19:57
Откуда: г. Кушва, Свердловская обл.
Рейтинг: 543
 
ФК Хэппи Хилл (Хэппи Хилл, Гренада)
Рочдейл (Рочдейл, Англия)
ФК Веа (Веа, Джибути)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 23 окт 2019, 15:34
Karwar писал(а):
Patriot писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=16577&match_id=333147
И стоило ли мне тратить много времени, что бы создать суперклуб с нулевой мотивацией? Идея с мотивацией это полная бредятина, по-моему!
Матч интересный получился и весьма показательный.
На мой взгляд, тут больше сыграла роль грубая игра со стороны команды Веа, чем демотивация. Хотя наверно правильно было бы говорить о грубая игра + демотивация.
Жаль, что нельзя переиграть матч и посмотреть какой был бы результат, если бы Веа не играла грубо.

Хочу еще раз обратить внимание на несовершенство системы изменений тактики в зависимости от игры на поле,
а именно об отсутствии возможности менять тактику в зависимости от соотношения сил команд на поле.
Если бы Олег (Patriot) знал, что его команда имеет на поле преимущество в силе 1000+ баллов, то думаю он бы не стал играть грубо уже в первом тайме.

Я бы сказал ошибки были в первом матче. После этого пришлось играть вот так. Ибо забивать надо было 2. Играть грубой с начала матча... нууууу, спорно, я бы тоже не стал грубить первый тайм полностью.

Но демотивация это как 10 игроков, вместо 11 с самого начала, ну тут смотря какие реальные цифры.
Изображение
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 10196
Благодарностей: 813
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 517
 
Экспресс (Кампала, Уганда)
Ганди Спорт (Нади, Фиджи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 23 окт 2019, 20:49
Наверно треть из этого преимущества приходится на И4. Плюс моментальных спецух у суперклуба практически нет. У соперника похоже они сыграли.Удаление и замена в защите результат грубой игры. Из-за этой замены и удаления в защите проходной двор ( играли с 60 минуты в два защитника). Количество ударов по воротам увеличилось, естественно это не могло не привести к голу.
Последний раз редактировалось Юфан 23 окт 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5972
Благодарностей: 432
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 628
 
ФФ Мальмё (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trenafin 23 окт 2019, 20:49
Karwar писал(а):Хочу еще раз обратить внимание на несовершенство системы изменений тактики в зависимости от игры на поле,
а именно об отсутствии возможности менять тактику в зависимости от соотношения сил команд на поле.
Несовершенство было бы если бы такая возможность существовала.
Введи её, и все старания более слабых клубов будут насмарку.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 3919
Благодарностей: 553
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:43
Рейтинг: 674
 
Колон ФК (Сан-Карлос, Уругвай)
Пиньяльновенсе (Пиньял Ново, Португалия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Чемпионка 25 окт 2019, 12:55
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=348643
Это просто безобразие! :x "Гена", верни долг Хон Нам Атлетику в ответном матче!
Изображение ИзображениеИзображениеИзображение
Чемпионка
Президент ФФ Макао
 
Сообщений: 1073
Благодарностей: 79
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 23:20
Рейтинг: 539
 
Земун (Земун, Сербия)
Расинг (Бобо-Дилуассо, Буркина Фасо)
Бомбейруш (Макао, Макао)
Фор-Либерте (Фор-Либерте, Гаити)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 25 окт 2019, 13:01
51 на 49, все в атаку.... Ничего необычного
Изображение
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 10196
Благодарностей: 813
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 517
 
Экспресс (Кампала, Уганда)
Ганди Спорт (Нади, Фиджи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dynamit 25 окт 2019, 15:15
Не имея тотального преимущества лететь "все в атаку" в начале матча, ну такое...
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Верим в команду!!!
Аватара пользователя
Dynamit
Опытный менеджер
 
Сообщений: 395
Благодарностей: 126
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 01:01
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг: 618
 
Фенербахче (Стамбул, Турция)
Аль-Вахда (Абу-Даби, ОАЭ)
Видад АС (Касабланка, Марокко)
В Коннекшн (Марабелла, Тринидад и Тобаго)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Миктлантекутли 25 окт 2019, 22:05
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3597
Благодарностей: 200
Зарегистрирован: 28 июн 2008, 01:10
Откуда: Казань
Рейтинг: 532
 
Пасифико (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Депортиво Майя Карибе (Кинтана Роо, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sergio2508 25 окт 2019, 22:15
Вернулся в ВФЛ в 42 сезоне.
Молодой писатель с несколькими журнальными публикациями.
Киноман с большим стажем - пишу рецензии о кино на информационные порталы.
Аватара пользователя
sergio2508
Президент ФФ Кубы
 
Сообщений: 2072
Благодарностей: 35
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:36
Откуда: Златоуст, Челябинск
Рейтинг: 531
 
Реал (Картахена, Колумбия)
Константина (Константина, Алжир)
Колон (Колон, Куба)
Тафуна Джетс (Тафуна, Американское Самоа)
Баллинамаллард Юнайтед (Баллинамаллард, Северная Ирландия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение crutoi 26 окт 2019, 11:33
sergio2508 писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=16595&match_id=43979
ору немножко :D :D :D
Тактику крутануть маленько? Не? Не пробовали?
1. На тупые вопросы Я не отвечаю - Я их задаю....
2. Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.....
crutoi
Эксперт
 
Сообщений: 3452
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 16:38
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 599
 
Сфынтул Георге (Суручены, Молдова)
ГФА (Чин, Мьянма)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
Спорт 2 де Майо (Тарма, Перу)
Сонидеп (Ниамей, Нигер)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 26 окт 2019, 15:06
crutoi писал(а):
sergio2508 писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=43979
ору немножко :D :D :D
Тактику крутануть маленько? Не? Не пробовали?
Это чё это за совет с тактикой?... Ты, Сергей, здесь тупил или умничал?...
Гена, ведь, явно лажал и "продался" по какой-то причине гостям. Смотрим:

Вратарь "дохлый", правый фланг RM и RB никакой против мощного левого фланга "Мейден Сити Соккери", формация гостей и близко под рекомендованный стиль игры "катя" не подходит. Фикция, похоже, эти рекомендованные в Правилах формации.
"Баллинамаллард Юнайтед" играл "тики-така" и вполне близко к рекомендованной АиА формацией, поймал на "коллизии" (которая должна давать фору), Нормальная тактика на игру "атакующая", пару голов вполне уже за эти косяки Гена должен был наказать гостей и наградить хозяев поля за СОБЛЮДЕНИЕ Правил ВСОЛ... А на деле пшик от Гены, лажа.
Вывод - фикция эти формации, и этот матч тому подтверждение.
Гена должен делать 10 генераций по каждому (!) матчу и показывать нам сколько голов с той и другой стороны забито, разделить эти голы на 10 (генераций) и на табло нам в скобках выдавать среднее число голов с каждой стороны, скажем, до десятой или даже сотой цифры после запятой. Тогда хоть, более не менее уважать Гену мы начнём, против статистики не попрёшь!

И наведите, наконец, АиА, ясность с рекомендованными формациями!... Или "залепухами" будем продолжать выигрывать матчи.
Так надо нам рекомендованные в Правилах формации соблюдать или нет?... В сотый раз спрашиваю АиА ...
:?
Аватара пользователя
Petrwit
Мастер
 
Сообщений: 1672
Благодарностей: 200
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 557
 
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Утелон (Мансоа, Гвинея-Бисау)
Той Сан Чхи Ао (Макао, Макао)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: topspin и гости: 7