Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 21 июл 2020, 13:42
Karwar писал(а):
Так специально задумано.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=15783
А тут как задумано??
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 391
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 401
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SV1 21 июл 2020, 14:45
Жозе_Моуринью писал(а):
Karwar писал(а):
Так специально задумано.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=15783
А тут как задумано??
Так там тоже суперзащита.
SV1
Президент ФФ Гуама
 
Сообщений: 4084
Благодарностей: 822
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 22:15
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 484
 
Мондерканж (Мондерканж, Люксембург)
Касрик Старс (Претория, ЮАР)
Санто-Доминго (Пуэрто Кито, Эквадор)
Сентрал (Уэст Бэй, Каймановы о-ва)
Мэнхобен Лалахи (Ордот, Гуам)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 21 июл 2020, 14:49
Жозе_Моуринью писал(а):
Karwar писал(а):
Так специально задумано.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=15783
А тут как задумано??
Как Мы видим, в отчете матча показано что дана карточка, но не указано за какое нарушение.
Совсем не факт, что ЖК вратарю выдана именно за задержку времени.

На мой взгляд, это существенная недоработка генератора, что в отчете матча не указывается за какие нарушения выдаются карточки.
отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KotozaY 21 июл 2020, 15:16
С другой стороны, голкиперы получают ЖК в достаточно ограниченном количестве вариантов. Это либо реально затяжка времени, либо неспортивное поведение. Либо нарушение в штрафной, но это + пенальти, либо нарушение вне штрафной, что вообще крайне редкая история.
KotozaY
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 21 июл 2020, 15:22
KotozaY писал(а):С другой стороны, голкиперы получают ЖК в достаточно ограниченном количестве вариантов. Это либо реально затяжка времени, либо неспортивное поведение. Либо нарушение в штрафной, но это + пенальти, либо нарушение вне штрафной, что вообще крайне редкая история.
Это из реального футбола или из жизни ВСОЛа?
balobin отметил этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KotozaY 21 июл 2020, 16:53
Юфан писал(а):
KotozaY писал(а):С другой стороны, голкиперы получают ЖК в достаточно ограниченном количестве вариантов. Это либо реально затяжка времени, либо неспортивное поведение. Либо нарушение в штрафной, но это + пенальти, либо нарушение вне штрафной, что вообще крайне редкая история.
Это из реального футбола или из жизни ВСОЛа?

Из реального, очевидно. Откуда-то же надо брать причины, если следовать озвученному предложению.
KotozaY
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 21 июл 2020, 19:34
KotozaY писал(а):
Юфан писал(а):
KotozaY писал(а):С другой стороны, голкиперы получают ЖК в достаточно ограниченном количестве вариантов. Это либо реально затяжка времени, либо неспортивное поведение. Либо нарушение в штрафной, но это + пенальти, либо нарушение вне штрафной, что вообще крайне редкая история.
Это из реального футбола или из жизни ВСОЛа?

Из реального, очевидно. Откуда-то же надо брать причины, если следовать озвученному предложению.
Значит правильно понял.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BBS_91 24 июл 2020, 11:27
Мне интересно стало мнение экспертов)
За счет чего команде удалось достичь таких результатов в этих играх: https://www.virtualsoccer.ru/roster_m.p ... &filter=48
И при этом не получить ни 1 желтой вратарю?
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
BBS_91
Эксперт
 
Сообщений: 6828
Благодарностей: 942
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 519
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Вельмесь 24 июл 2020, 11:40
BBS_91 писал(а):Мне интересно стало мнение экспертов)
За счет чего команде удалось достичь таких результатов в этих играх: https://www.virtualsoccer.ru/roster_m.p ... &filter=48
И при этом не получить ни 1 желтой вратарю?
ща набегут эксперты и распишут про гениальную тактику, что соперникам нужно было играть от суперзазиты тоже и вот тогда....! и что если свозить вратаря в церковь перед игрой , то он не получит карточку
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
но всё проще.
это всол детка ;) я бы даже сказал - всолище - истинное дитя своих создателей :hello:
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
 
Сообщений: 11537
Благодарностей: 670
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 532
 
Байша де Кассанхе (Маланье, Ангола)
Драк Стар (Тхимпху, Бутан)
Светлостанды (Свети Николе, Северная Македония)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 24 июл 2020, 12:51
Все кубковые игры у нас в пользу бедных. Не удивлюсь, что карточки вратарям дают по каким то скрытым от глаз критериям.
Если правила для всех одинаковы, то вратарь должен был получать две карточки , по одной в каждом матче.
balobin отметил этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 24 июл 2020, 13:34
Ну так абсолютизировать не надо. Это же просто вероятности. Даже грубейший Винни Джонс получал карточки далеко не каждый матч (красных карточек всего 12 за 14 лет карьеры, да и желтых не так уже много было, однажды было даже всего 3 за сезон).
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 24 июл 2020, 14:32
ElZabivallid писал(а):Ну так абсолютизировать не надо. Это же просто вероятности. Даже грубейший Винни Джонс получал карточки далеко не каждый матч (красных карточек всего 12 за 14 лет карьеры, да и желтых не так уже много было, однажды было даже всего 3 за сезон).
Не нужно паралели проводить с реальным футболом. Это не катит.
180 минут игры в суперзащите. И всего три карточки. И ни одной вратарю.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BBS_91 24 июл 2020, 21:05
Юфан писал(а):
ElZabivallid писал(а):Ну так абсолютизировать не надо. Это же просто вероятности. Даже грубейший Винни Джонс получал карточки далеко не каждый матч (красных карточек всего 12 за 14 лет карьеры, да и желтых не так уже много было, однажды было даже всего 3 за сезон).
Не нужно паралели проводить с реальным футболом. Это не катит.
180 минут игры в суперзащите. И всего три карточки. И ни одной вратарю.
Поправлю, 420 минут суперзащиты и вратарь без карточек :-)
Аватара пользователя
BBS_91
Эксперт
 
Сообщений: 6828
Благодарностей: 942
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 519
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 24 июл 2020, 22:51
BBS_91 писал(а):
Юфан писал(а):
ElZabivallid писал(а):Ну так абсолютизировать не надо. Это же просто вероятности. Даже грубейший Винни Джонс получал карточки далеко не каждый матч (красных карточек всего 12 за 14 лет карьеры, да и желтых не так уже много было, однажды было даже всего 3 за сезон).
Не нужно паралели проводить с реальным футболом. Это не катит.
180 минут игры в суперзащите. И всего три карточки. И ни одной вратарю.
Поправлю, 420 минут суперзащиты и вратарь без карточек :-)
Извиняюсь посмотрел только мирокубки
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 24 июл 2020, 23:36
В первой игре обе команды согласились на нулевую ничью и, пожалуй, это было не лучшее решение для Боруссии - команда выглядела сильнее соперника и могла бы наиграть на гостевой гол. (с) Акар
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=41485
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 391
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 401
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге