Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 10 сен 2013, 02:51
barmen_barmen писал(а):Уух... Какие нынче автосоставы http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=792827
Не то слово http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=509640
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 11 сен 2013, 21:35
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лавр 11 сен 2013, 21:47
AspeR писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8312&match_id=520812
Уот так уот.

ну я не эксперт, но сразу бросилось в глаза КТО забил у них (360 балов + У4), у тебя вратарь 100......
Лавр
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 11 сен 2013, 21:50
Да я все это тоже видел. Но это же не значит, что для того чтобы победить надо раскачать одного игрока и он будет все команды выносить в одиночку.
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 11 сен 2013, 21:51
Выиграть, не пропустить и стать худшим игроком матча :grin:

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=517157
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 379
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лавр 11 сен 2013, 22:14
AspeR писал(а):Да я все это тоже видел. Но это же не значит, что для того чтобы победить надо раскачать одного игрока и он будет все команды выносить в одиночку.

ну, это как посмотреть. Проблема в том, что в реальном футболе мы не можем дать колимчественную оценку футболистам их способностей....может если поставить Ван Перси в БАТЭ то он и один будет выносить...ну я к примеру. Ну а ваще-советую не париться и радоваться, что все в жизни хорошо)))
Лавр
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Feo 12 сен 2013, 07:11
вот такой шедевр.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=522687
ни одной минуты грубой игры, ни одного симулянта
Feo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 12 сен 2013, 07:19
Ты не один такой ;) Что-то накрутили с карточками, скорее всего. В принципе, их действительно было мало. Но лучше уж мало, чем слишком много и на ровном месте :-)
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 379
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 12 сен 2013, 09:08
Feo писал(а):вот такой шедевр.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=522687
ни одной минуты грубой игры, ни одного симулянта
На мой взгляд, этот матч должен быть интересен разработчикам генератора, поэтому его нужно в ТП отправить. Вряд ли нам расскажут почему так много удалений, но может быть хотя бы для себя выяснят этот вопрос.
Матч минуснул, так как это ненормально такое количество удалений без видимых причин (Feo написал какие это могли быть причины).
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Балт_Юрич 13 сен 2013, 23:01
Балт_Юрич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение seifert 14 сен 2013, 11:26
Karwar писал(а):
Feo писал(а):вот такой шедевр.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=522687
ни одной минуты грубой игры, ни одного симулянта
На мой взгляд, этот матч должен быть интересен разработчикам генератора, поэтому его нужно в ТП отправить. Вряд ли нам расскажут почему так много удалений, но может быть хотя бы для себя выяснят этот вопрос.
Матч минуснул, так как это ненормально такое количество удалений без видимых причин (Feo написал какие это могли быть причины).
Не могу удержаться от небольшой подначки и хочу попросить Гекса объяснить закономерности этого матча:)))
Случайностей же не бывает) И багов не бывает тем более)
Балт_Юрич писал(а):Эх, лепота...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8325&match_id=803381
А это всего лишь очередное подтверждение что при наличии в установках грубой игры, генератор её учитывает при раскидывании карточек. Даже если ни минуты ей не сыграешь. И время на которое кинуть ему до лампочки. Что когда включена, что когда не включена. Это откровенный баг как по мне. Но проблемы негров шерифа не волнуют:)
seifert
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Алехандро 14 сен 2013, 12:56
seifert писал(а):А это всего лишь очередное подтверждение что при наличии в установках грубой игры, генератор её учитывает при раскидывании карточек. Даже если ни минуты ей не сыграешь. И время на которое кинуть ему до лампочки. Что когда включена, что когда не включена. Это откровенный баг как по мне. Но проблемы негров шерифа не волнуют:)
Спасибо за наводку! У меня в этом сезоне полный провал был с карточками, практически каждый тур кто-то пропускал из-за дисквалификации и по 2-3 карточки за игру. Во второй половине чемпионата попробовал играть без грубой, но в установках ставил на последние 10 минут, если есть шанс очки заработать - в итоге играл без грубой, а ситуация с карточками в лучшую сторону не изменилась.
Алехандро
Мастер
 
Сообщений: 1165
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 21:56
Откуда: москва, Россия
Рейтинг: 505
 
Луисилла (Коньямбо, Новая Каледония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ASTA 14 сен 2013, 20:36
я уже писал что скорей всего есть скрытый параметр грубости игроков или получение карточки по моим наблюдениям игроки получают примерно одинаковое количество карточек от сезона к сезону и думаю что грубая не так сильно влияет на самом деле просто скорей всего влият на коэф получения карточки именно в матче а за сезон он все равно словит примерно одинаково...
ASTA
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение myshko 14 сен 2013, 20:52
ASTA писал(а):я уже писал что скорей всего есть скрытый параметр грубости игроков или получение карточки по моим наблюдениям игроки получают примерно одинаковое количество карточек от сезона к сезону и думаю что грубая не так сильно влияет на самом деле просто скорей всего влият на коэф получения карточки именно в матче а за сезон он все равно словит примерно одинаково...
я думаю есть не один скрытый параметр, часть из них вполне возможно не постоянные, а генерируются в начале или по ходу сезона, но нам об этом никто не говорити не признается, так как это будет грандиозный скандал
<удалена модератором>
myshko
Знаток
 
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 15:45
Откуда: Kyiv, Украина
Рейтинг: 489
 
Планет Чемпион (Угадогу, Буркина Фасо)
Мункач (Мукачево, Украина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Гаврик 15 сен 2013, 11:46
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8324&match_id=527503
играю уже несколько сезонов, один такой матч, больше не помню. Да, результат невероятный, не по игре. Результат повлиял на судьбу аутсайдеров, вылетела другая команда. Но, по-моему, подобные очень редкостные неожиданности только делают игру интересней.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Гаврик
Мастер
 
Сообщений: 1632
Благодарностей: 125
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 14:02
Откуда: Луцьк, Украина
Рейтинг: 518
 
Катар (Доха, Катар)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

cron