Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3610
Благодарностей: 874
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 637
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 25 июн 2008, 17:36
Так, по новому кругу всё пошло... Похоже, подобные темы надо закрывать сразу же, как появляются. Так и буду впредь делать.
Изображение
Dus
Главный модератор форума и чата
 
Сообщений: 9224
Благодарностей: 37
Зарегистрирован: 04 окт 2002, 00:01
Откуда: Москва
Рейтинг: 592
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение lexa001 25 июн 2008, 17:37
Мне кажется с этой Опт 2 комы реально начнуть терять в силе!!! Если в матчах при нормальной физе ты реально вазмешь 3 балла то соотношение + и - не в лучшую сторону!!! Либо все время комы будут варьироваться в одном пределе!!! ИМХО!!!
lexa001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Shurik 25 июн 2008, 18:31
miholap писал(а):
Shurik писал(а):
miholap писал(а):Я обожаю ВСОЛ )))
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... &a=10&b=12
Акар,тебе нравится этот матч?)))
из серии "как НЕ надо играть"
Т.е. ты считаешь что я по делу потерял 3 балла выиграв 4-0 при моем преимуществе в 280?Ответь мне пожалуйста на вопрос отбросив правила ВСОЛа,а сопоставляя с реальностью)
Как можна ответить, отбросив правила ВСОЛа, если ты сам говоришь о потере трех баллов (кстати, двух), выиграв 4-0 при преимуществе в 280? Ну разве что такой вариант (вопросом на вопрос): а чему могли научиться игроки дубля одной сильной команды в матче с игроками еще более глубоко дубля другой сильной команды?
И как бы ни хотелось приближения ВСОЛа к реалу, но здесь свои правила, далеко не всегда ему (реалу) соответствующие. И в целом меня эти правила устраивают, поэтому я все еще здесь.
Отаре баранов намного легче влачить жалкое существование, если им рассказывают эпическую сказку о том, что они - избранная популяция снежных барсов.
прогноз погоды в Гааге
Аватара пользователя
Shurik
Знаток
 
Сообщений: 2604
Благодарностей: 63
Зарегистрирован: 17 янв 2007, 20:21
Откуда: Чернiгiв, Україна
Рейтинг: 563
 
Ференцварош (Будапешт, Венгрия)
Бирмингем Легион (Бирмингем, США)
Танраке (Танраке, Тувалу)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение denis90 25 июн 2008, 18:48
Объясните пожалуйста этот матч. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2539&match_id=7627
Столько баллов сняли что ли зато что я был чуточку сильнее и не победил?
denis90
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение lexa001 25 июн 2008, 18:52
denis90 писал(а):Объясните пожалуйста этот матч. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2539&match_id=7627
Столько баллов сняли что ли зато что я был чуточку сильнее и не победил?

Опт 2 вот ответ!
lexa001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FireballO 25 июн 2008, 19:15
Веселые темы : в правилах с точностью до балла написано, сколько кому и куда. И всё равно спрашивают "за чтоооооо" :mrgreen:
FireballO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Вадим_ 25 июн 2008, 19:18
lexa001 писал(а):
denis90 писал(а):Объясните пожалуйста этот матч. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2539&match_id=7627
Столько баллов сняли что ли зато что я был чуточку сильнее и не победил?
Опт 2 вот ответ!
не только оптимальность 2 (55% - это минус 1,5 балла), но и оптимальность 1 тоже (95% - это минус 1 балл) итого минус 2,5 балла еще худшим признан игрок твоей команды - это еще минус балл, итого - минус 3,5 балла, соотвтственно либо минус 3 либо минус 4
Вадим_
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sergi555 25 июн 2008, 20:39
хватит ныть!
не хотите терять баллы в КМ - юзайте физцентр!
хотите оставить физу до чемпа и при этом не терять баллы - тогда вопрос - "а что вы делаете в КМ?!?"
Sergi555
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Rio 25 июн 2008, 21:23
Хоть я во Всоле и не так долго, третий сезон, но абсолютно согласен что это одно из самых странных, неудачных, сомнительных нововведений (синонимов можно подобрать множество). Хоть и оспаривалась реформа с ием же рейтингом посещаемости, но там это все можно объяснить стремлением к реальности. А здесь ничего подобного.
Rio
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Alejandro 25 июн 2008, 22:20
у меня есть такой матч...зачем оно надо???
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=12160
у него команда даже слабее...ну что это такое! ааа?
Alejandro
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Валерьевич 26 июн 2008, 00:04
Вот вам матч при проигрыше 0:3:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=10920
Аватара пользователя
Валерьевич
Мастер
 
Сообщений: 1573
Зарегистрирован: 28 апр 2007, 13:05
Откуда: из Одессы.
Рейтинг: 498
 
Гибралтар Пайлотс (Гибралтар, Гибралтар)
Тапутиму Ют (Тапутиму, Американское Самоа)
Букканерс (Джорд Хилл, Ангилья)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Viking 26 июн 2008, 00:23
mkhan писал(а):у меня есть такой матч...зачем оно надо???
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=12160
у него команда даже слабее...ну что это такое! ааа?

А что ты хотел?!! Комбой, супером, в гостях при низкой очень физе и с большой усталостью.
Это ты хорошо отделался ! :)
Viking
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Babaik@ 26 июн 2008, 00:27
Да какой смысл все эти матчи выкладывать? И так все знают, что Опт2 иногда просто убивает интерес к игре. Особенно когда у тебя форма на спаде, а с зелёной формой весь сезон отыграть невозможно какой бы у тебя физцентр не был. Если против сливов таким образом бороться, то можно сделать, чтобы Опт2 расчитывалсь в зависимости от силы состава без учёта усталости и физы, которая есть в форме отправки состава.
Babaik@
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение lexa001 26 июн 2008, 00:36
Sergi555 писал(а):хватит ныть!
не хотите терять баллы в КМ - юзайте физцентр!
хотите оставить физу до чемпа и при этом не терять баллы - тогда вопрос - "а что вы делаете в КМ?!?"

Ты смешной такой!!! При чем тут физ. центр?!
встречный вопрос! А ты чего делаешь в КМ?!
lexa001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Отчаянный 26 июн 2008, 17:22
Shurik писал(а):А с чего это вдруг угаданная коллизия должна напрямую влиять на распределение баллов по итогам матча? Нету такого в правилах...

А разве выигранная коллизия - не критерий тренерского мастрества? Почему бы за это не поощрять?
"Нееет!" - говорят нам правила, на которые ты так спасительно ссылаешься, - "Мы будем поощрять за то, что у кого-то по независящим от него причинам подошел подъем физы".
Ты считаешь, что ЭТО должно влиять на распределение баллов по итогам матча?

А что касается правил, то их недолго и переделать - было бы желание! Только из-за ряда игроков, стремящихся при любом удобном случае показать свою лояльность или просто тупо хотящих играть, не важно, по каким правилам, но ИГРАТЬ, так вот из-за этого никто ничего менять не собирается.
Могу поспорить на что угодно, что любое, даже самое дурацкое правило, придуманное просто ради интереса понаблюдать за волной возмущения, обязательно найдет поддержку у определенной группы всоловцев.
Отчаянный
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4