Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 25 дек 2009, 17:09
Ну, ребята... :roll:
Пишу здесь только потому, что вопросы "работы с Геной" возникают у очень уважаемых мною менеджеров...
Решите вопрос: хотим выигрывать в эту игру или будем играть в другую? :roll:
Эта игра подразумевает некое к ней уважение и некие действия, помогающие достигать необходимого результата...
Проблемы серии "а давайте это будет совершенно по-другому, ибо справедливость находится в другой плоскости", к сожалению, лежат вне компетенции данного коммента...
Личное ИМХО: большинство матчей, представленных в этой ветке, вполне отвечают подходу "давайте видеть проблемы в себе"... :flue:
Последний раз редактировалось imchik 25 дек 2009, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 25 дек 2009, 17:09
zerocool665 писал(а):http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day=3924&match_id=121752
хоть убейте не могу понять как я мог просрать
Штрафные и пенальти не зависят от силы, разницы сил, соперника(ов).
А так ничья...
PHAN
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 25 дек 2009, 20:01
PHAN писал(а):
zerocool665 писал(а):http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day=3924&match_id=121752
хоть убейте не могу понять как я мог просрать
Штрафные и пенальти не зависят от силы, разницы сил, соперника(ов).
А так ничья...
Ну да. Штрафные, пенальти, забитые и пропущенные мячи, результат матча не зависят от силы, разницы сил соперника (ов). Похоже на правду.
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение cleric 25 дек 2009, 21:36
Копченый писал(а):
cleric писал(а):У меня вот тоже матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=103626. Объясните, почему только +1.
Ты в этом матче заработал 1.5 балла (+1 за лучшего игрока и +0,5 за супер соперника) Гена решил дать 1 балл. Все правильно

А за победу 3 балла при проигрыше в силе более 100 ???????
cleric
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 25 дек 2009, 21:55
cleric писал(а):У меня вот тоже матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=103626. Объясните, почему только +1.
Батенька, Вы хотите икры, да еще и большой ложкой. Мало того, что выиграли на ровном месте, Вам еще и баллы подавай! По силе в начале игры Вы были на 100 с лишним балов сильнее, а соперник выравнял ситуацию за счет до. бонуса и супера.
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 25 дек 2009, 22:20
imchik писал(а):Решите вопрос: хотим выигрывать в эту игру или будем играть в другую? :roll:
Эта игра подразумевает некое к ней уважение и некие действия, помогающие достигать необходимого результата...
А мы уже играем в другую игру. До открытия этой темы (и ещё одной) игра была абсолютно иной. Игра была в кайф. А потом её поменяли... молча, тишком. Ведь никто не сказал, что мы играем не в ту игру, а в другую - в эту. А в этой кайфа нет. Здесь садо-мазо. Или просто садо.

Ну может, кайф и есть, конечно. Но от администрации никаких разъяснений кроме "Мне такие матчи нравятся" мы не видели с открытия этой (и ещё одной) темы. Почти два года. В чем кайф-то? Пусть скажут. Или сами не знают?

А об уважении... даже стыдно как-то. Люди платят деньги за одно, а получают другое.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sertse 25 дек 2009, 22:22
Ох, сегодня денёчек замечательный :) Уже 66% результатов моих команд радуют :molot: Остался последний матч. Что-то подсказывает, что там тоже будет весело.
Sertse
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 25 дек 2009, 22:25
agsh писал(а):
imchik писал(а):Решите вопрос: хотим выигрывать в эту игру или будем играть в другую? :roll:
Эта игра подразумевает некое к ней уважение и некие действия, помогающие достигать необходимого результата...
А мы уже играем в другую игру. До открытия этой темы (и ещё одной) игра была абсолютно иной. Игра была в кайф. А потом её поменяли... молча, тишком. Ведь никто не сказал, что мы играем не в ту игру, а в другую - в эту. А в этой кайфа нет. Здесь садо-мазо. Или просто садо.

Ну может, кайф и есть, конечно. Но от администрации никаких разъяснений кроме "Мне такие матчи нравятся" мы не видели с открытия этой (и ещё одной) темы. Почти два года. В чем кайф-то? Пусть скажут. Или сами не знают?

А об уважении... даже стыдно как-то. Люди платят деньги за одно, а получают другое.

Вам, конечно, виднее...
Я бы в игру 10-го сезона не играл...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Smoker 25 дек 2009, 22:29
Может зря пишу но все таки... чем обеспечен такой провал моей команды в этом матче?? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=131678
Smoker
Эксперт
 
Сообщений: 5522
Благодарностей: 59
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 15:48
Рейтинг: 536
 
Сент-Труйден (Сент-Труйден, Бельгия)
Вольта Редонда (Вольта Редонда, Бразилия)
Плануас (Ле-Тампон, Реюньон)
ПИФА Спортс (Мумбаи, Индия)
Бостон Сити (Бостон, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Artem Aleksandrovich 25 дек 2009, 22:43
Эт гена так пошутил http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=127693 ??? :beeee:
Artem Aleksandrovich
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Smoker 25 дек 2009, 22:45
Да нет.. эт ещё нормально в принципе.. а вот мой матч посмотри который я раньше выложил...
Smoker
Эксперт
 
Сообщений: 5522
Благодарностей: 59
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 15:48
Рейтинг: 536
 
Сент-Труйден (Сент-Труйден, Бельгия)
Вольта Редонда (Вольта Редонда, Бразилия)
Плануас (Ле-Тампон, Реюньон)
ПИФА Спортс (Мумбаи, Индия)
Бостон Сити (Бостон, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Artem Aleksandrovich 25 дек 2009, 22:46
Smoker писал(а):Да нет.. эт ещё нормально в принципе.. а вот мой матч посмотри который я раньше выложил...
Посмотрел :D Гену :mg:
Artem Aleksandrovich
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sertse 25 дек 2009, 22:54
А у меня? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=128588 Гена после первого тайма решил, что что-то не то он сделал, платили другие :grin:
Sertse
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Smoker 25 дек 2009, 22:55
Понимаю... но ты хоть забил(
Smoker
Эксперт
 
Сообщений: 5522
Благодарностей: 59
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 15:48
Рейтинг: 536
 
Сент-Труйден (Сент-Труйден, Бельгия)
Вольта Редонда (Вольта Редонда, Бразилия)
Плануас (Ле-Тампон, Реюньон)
ПИФА Спортс (Мумбаи, Индия)
Бостон Сити (Бостон, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение james06 25 дек 2009, 22:58
Artem Aleksandrovich писал(а):Эт гена так пошутил http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=127693 ??? :beeee:
хм.... в принципе да, ты имел преимущество..... НО-НО....

по матчу прям все ты сделал, так чтоб проиграть его, поэтому лиш сам виноват :?
1. НЕТУ- ДОМ БОНУСА
2. ЕСТЬ - ОТДЫХ
3. ПРОИГРАЛ КОЛЛИЗИЮ
4. ПРОИГРАЛ ПОСТРОЕНИЯ ЗАЩИТЫ


а еще в плохую погоду(дождь,снег,пасмурно) Генка любит "суперзащитке" помогать ;)

Sertse писал(а):А у меня? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=128588 Гена после первого тайма решил, что что-то не то он сделал, платили другие :grin:
А здесь явно в перерыве какой-то дядя к судья зашел :D :D :D :mrgreen: :beer:
james06
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге