Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 09 янв 2010, 19:33
Раньше хоть такие матчи http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 44&b=18807 обсуждали, да матчи где преимущество в плюс 1000 против отдыха- и в итоге ничья. А сейчас...по каждому поводу...и уже любой новичек знает фразу: "Гена- дурак" :grin: Ну вы даёте ребята.... хоть матчи бы выкладывали, которые действительно обсуждать можно)
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter10 09 янв 2010, 19:51
А что толку от этого обсуждения?Защитники гены как обычно говорили что полосочки не все решают...что вся проблема в том что защита уступила два бала нападению...и что все мол хорошо..прекрасная маркиза :D Странно что эту тему еще не закрыли...Хотя бы перенесли ее в оффтопик чтоли...Так как практического значения она не имеет :beeee:
Peter10
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 09 янв 2010, 20:24
Peter10 писал(а):А что толку от этого обсуждения?
По-крайней мере, одним толком этого обсуждения у читающего эту тему менеджера должно являться уменьшение количества "таких матчей".
ИМХО... :??:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter10 09 янв 2010, 20:46
Но ведь вполне может быть и обратный процесс..не так ли?Так что позитивный эффект нивелируется...Правда Акар привел один раз весомый довод..Что бы выпускали пар..По моему лучше не придумаешь :beeee:
Peter10
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mark 09 янв 2010, 21:25
Слишком уж часто такие неинтересные матчи появляются.При +1000 непобеда сборной=коммерческий матч???
Mark
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vorona 10 янв 2010, 20:07
После реформ провел два товарищеских матча. получились они идеально зеркальные.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=345261
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=345088
где логика? кто мне объяснит почему мой игрок 2 раза в ТОВАРНЯКЕ убил 2 балла силы, а соперник поднял? :mg:
vorona
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 10 янв 2010, 20:13
vorona писал(а):После реформ провел два товарищеских матча. получились они идеально зеркальные.
А в чем зеркальность-то? :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Indie 10 янв 2010, 21:10
vorona писал(а):После реформ провел два товарищеских матча. получились они идеально зеркальные.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=345261
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=345088
где логика? кто мне объяснит почему мой игрок 2 раза в ТОВАРНЯКЕ убил 2 балла силы, а соперник поднял? :mg:
А что, сильнейший должен был проиграть?)
Indie
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Loz 10 янв 2010, 21:57
vorona писал(а):После реформ провел два товарищеских матча. получились они идеально зеркальные.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=345261
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=345088
где логика? кто мне объяснит почему мой игрок 2 раза в ТОВАРНЯКЕ убил 2 балла силы, а соперник поднял? :mg:
Ты проиграл матч - получи минус балл. Зачастую такое можно увидеть в товарняках. Он выграл - получил балл. Всё верно. Не понятны мне твои возмущение.
Loz
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение H.S.UA 10 янв 2010, 22:05
Старик Рэй писал(а):Разница СС составов команд в данном пример - двухкратная. Более сильный клуб сидит в суперзаще всю дорогу с 5 защами и 1 ДМ.. Всё как положено вроде бы, и итог встречи д.б. нулевой, но КАК??? КАК ему забили из такого же суперзаща его оппоненты?!?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 902&b=9481
Самое смешное что еще перед голом было удаление ))))
H.S.UA
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vorona 10 янв 2010, 22:26
loz о этого проигрывал товарняки без слива баллов :x
vorona
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deniska 10 янв 2010, 23:04
Объясните мне вот этот вот бред.
Хотелось бы так же увидеть комент АиА.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 72&b=36026

Почему бы вместо ЧМ провести сходу лоттерею и назвать победителей, не устраивая цирков с играми.
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 528
 
Армадейл (Армадейл, Австралия)
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение URV 10 янв 2010, 23:33
deniska06 писал(а):Объясните мне вот этот вот бред.
Хотелось бы так же увидеть комент АиА.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 72&b=36026

Почему бы вместо ЧМ провести сходу лоттерею и назвать победителей, не устраивая цирков с играми.
При такой разнице в силе рекомендуется играть все в атаку весь матч :rot:
URV
Мастер
 
Сообщений: 1351
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 08:28
Откуда: Всеволожск-Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 494
 
Этуаль (Басс-Пойнт, Мартиника)
ФК 48 (Макао, Макао)
Хенераль Рока (Гобернадор Грегорес, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Indie 10 янв 2010, 23:50
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 89&b=35042

Да хоть как играй, получается всё одно).
Indie
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 10 янв 2010, 23:52
Indie писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3982&a=35889&b=35042

Да хоть как играй, получается всё одно).

Просто "зеро" выпал... ;)
imchik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге