Страница 1281 из 1395

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 фев 2020, 14:11
Юфан
FrankLampard писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17050&match_id=86854
Может хватит уже этот маразм с такой прибавкой от коллизии
Не сидел бы в суперзащите выиграл бы с таким вратарем и при таком раскладе. Не прочувствовал.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 фев 2020, 10:39
FrankLampard
Юфан писал(а):Не сидел бы в суперзащите выиграл бы с таким вратарем и при таком раскладе. Не прочувствовал.
Что тогда на это скажешь? https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=407966
Не сидел в суперзащите. СЗ должна была сработать при разнице в 3 мяча.
Ну не должна быть такая прибавка от ... угадайки

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Юфан писал(а):
FrankLampard писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17050&match_id=86854
Может хватит уже этот маразм с такой прибавкой от коллизии
Не сидел бы в суперзащите выиграл бы с таким вратарем и при таком раскладе. Не прочувствовал.
Откуда я знал, что лидер дивизиона, без единого потерянного очка, выставит такой слабый состав. Тем более у нас разница по вс в 500 баллов. Вот и сидел в суперзащите.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 фев 2020, 21:02
Юфан
FrankLampard писал(а):
Юфан писал(а):Не сидел бы в суперзащите выиграл бы с таким вратарем и при таком раскладе. Не прочувствовал.
Что тогда на это скажешь? https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=407966
Не сидел в суперзащите. СЗ должна была сработать при разнице в 3 мяча.
Ну не должна быть такая прибавка от ... угадайки

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Юфан писал(а):
FrankLampard писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17050&match_id=86854
Может хватит уже этот маразм с такой прибавкой от коллизии
Не сидел бы в суперзащите выиграл бы с таким вратарем и при таком раскладе. Не прочувствовал.
Откуда я знал, что лидер дивизиона, без единого потерянного очка, выставит такой слабый состав. Тем более у нас разница по вс в 500 баллов. Вот и сидел в суперзащите.
Скажу что тики-така это третий стиль и от него самая минимальная прибавка. Посмотри на накопление гола. Если бы были проведены одна-две ЗАМЕНЫ выиграли бы в основное время.
Однако против лидера на 61 минуте при ничейном результате пошел в атаку? Зачем тогда? И гол пропустил сразу.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 фев 2020, 08:29
Kater
Что не так то? Вратарь типа сильный?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=100245

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 фев 2020, 10:35
Armageddon
Kater писал(а):Что не так то? Вратарь типа сильный?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=100245

Очень не везучий матч для команды Писек. Для хозяев которые ))
1. Самым важным фактором считаю наличие в составе слабых юниоров, которым приходилось наносить удары. А именно Марик и Печка. Они заметно портили накопление гола.
2. Сам по себе спартаковский стиль чутка штрафуется при атакующей тактике. А вот катеначчо гостей наоборот - на суперзащите получает еще доп бонус.
3. Кипер гостей, да его влияние также есть. Но не в нем именно причина неудачи.

Если провести генерацию этого матча много тысяч раз, то, я уверен, что хозяева бы побеждали в 80% случаев. Но вот тут, тебе просто не повезло.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 фев 2020, 10:48
Император
Armageddon писал(а):
Kater писал(а):Что не так то? Вратарь типа сильный?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=100245

Очень не везучий матч для команды Писек.
обидно было((

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 фев 2020, 11:49
Kater
Armageddon писал(а):
Kater писал(а):Что не так то? Вратарь типа сильный?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=100245

Очень не везучий матч для команды Писек. Для хозяев которые ))
1. Самым важным фактором считаю наличие в составе слабых юниоров, которым приходилось наносить удары. А именно Марик и Печка. Они заметно портили накопление гола.
2. Сам по себе спартаковский стиль чутка штрафуется при атакующей тактике. А вот катеначчо гостей наоборот - на суперзащите получает еще доп бонус.
3. Кипер гостей, да его влияние также есть. Но не в нем именно причина неудачи.

Если провести генерацию этого матча много тысяч раз, то, я уверен, что хозяева бы побеждали в 80% случаев. Но вот тут, тебе просто не повезло.
Спасибо за расшифровку, соглашусь! Команда Писек еще всем покажет свой писек)))

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 фев 2020, 17:45
Karwar
Kater писал(а):Что не так то? Вратарь типа сильный?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=100245
Kater, обратите внимание на Мартин Гелд в команде хозяев, а именно на его силу в начале матча и в конце матча.
Судя по Вашему РМ Вы сообразите как можно было сыграть более эффективно ;)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 фев 2020, 20:23
Kater
Karwar писал(а):
Kater писал(а):Что не так то? Вратарь типа сильный?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=100245
Kater, обратите внимание на Мартин Гелд в команде хозяев, а именно на его силу в начале матча и в конце матча.
Судя по Вашему РМ Вы сообразите как можно было сыграть более эффективно ;)
РМ не показатель! Да, сила сильно просела у него - это факт! А вот в чем причина, я пока не понимаю. Есть мысли?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 фев 2020, 20:55
imchik
Armageddon писал(а):Если провести генерацию этого матча много тысяч раз, то, я уверен, что хозяева бы побеждали в 80% случаев.
80% - это не так уж много?)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 фев 2020, 22:06
Kater
Karwar писал(а):
Kater писал(а):Что не так то? Вратарь типа сильный?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=100245
Kater, обратите внимание на Мартин Гелд в команде хозяев, а именно на его силу в начале матча и в конце матча.
Судя по Вашему РМ Вы сообразите как можно было сыграть более эффективно ;)
Надо было Марика менять минуте на 60й при условии, что не выигрываем. Хоть на кого!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 00:09
nuclear launch detected
Объясните мне, пожалуйста, нубососу проклятому, чем же так недовольна общественность? Матч.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 04:07
CatWolf976
Divine писал(а):Объясните мне, пожалуйста, нубососу проклятому, чем же так недовольна общественность? Матч.

Да нечего объяснять-то, в общем все по делу. Все в атаку на целый второй тайм это не гарантия победы, эта игра лишнее тому доказательство.

https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=123887

А вот здесь еще раз напоминаю хозяевам ВСОЛа о том, что есть, мягко говоря, спорные моменты. Причем таких примеров можно привести далеко не один.
С этим что-то делать планируют вообще? {unknown} :? {acute}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 17:51
Brown
CatWolf976 писал(а):
Divine писал(а):Объясните мне, пожалуйста, нубососу проклятому, чем же так недовольна общественность? Матч.

Да нечего объяснять-то, в общем все по делу. Все в атаку на целый второй тайм это не гарантия победы, эта игра лишнее тому доказательство.

https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=123887

А вот здесь еще раз напоминаю хозяевам ВСОЛа о том, что есть, мягко говоря, спорные моменты. Причем таких примеров можно привести далеко не один.
С этим что-то делать планируют вообще? {unknown} :? {acute}
Тоже это раздражает,долго искать не пришлось https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=128785 мы сильнее(+1000),мы атакуем весь матч,соперник в СЗ всю игру и три желтых у моих защитников.ВБР в действии.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 мар 2020, 22:17
SertoxUA
Объясните мне результат.
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=163767