Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 11 мар 2020, 22:27
SertoxUA писал(а):Объясните мне результат.
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=163767

Равный матч, но в определенный момент
27 Демня Команда играет грубо

После чего следует наказание
42 Демня Тарас Петривский получает желтую карточку
42 МФК Николаев Виктор Берко забивает с пенальти 1:2

Не было бы грубости, скорее всего игра на ничью.
Но попытка вытащить матч, привела к провалу.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение спок 14 мар 2020, 23:31
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=442579
Дело в Спартаке или во мне?
спок
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 15 мар 2020, 01:09
спок писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17154&match_id=442579
Дело в Спартаке или во мне?
Не парься... сейчас придет Тузик, и скажет что ветер был не с той стороны. :grin:
А вообще при 3-5-2 было б получше, да и ослабляющие замены иногда творят чудеса.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 391
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 401
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение respect 15 мар 2020, 11:51
спок писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17154&match_id=442579
Дело в Спартаке или во мне?
от себя ещё добавлю-не смотри,что Аm бонусная зелёная,монстра-форварда даже на спартаке лучше ставить на ST ,ну или хотя бы на CF (на этих позициях у игрока будет больше ударов и больше шансов забить)
respect
Мастер
 
Сообщений: 1271
Благодарностей: 529
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 22:37
Откуда: Кирибати
Рейтинг: 525
 
Ренн (Ренн, Франция)
Росарио Сентраль (Росарио, Аргентина)
Норт Каролина (Кэри, США)
Сриниди Деккан (Визак, Индия)
Керамика Клеопатра (Гиза, Египет)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 15 мар 2020, 15:30
respect писал(а):
спок писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17154&match_id=442579
Дело в Спартаке или во мне?
от себя ещё добавлю-не смотри,что Аm бонусная зелёная,монстра-форварда даже на спартаке лучше ставить на ST ,ну или хотя бы на CF (на этих позициях у игрока будет больше ударов и больше шансов забить)
Обязательно прислушаюсь к этому совету.

спок писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17154&match_id=442579
Дело в Спартаке или во мне?
Я бы 4-4-2 отыгрывал. Чуть более рационально, чем 4-5-1.
Ну и у чела См4 вполне себе прокнула. Был бы счёт 1-1 - вопросов меньше бы было.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Стасон 22 апр 2020, 14:08
очень показательный матч, как теперь считаются прибавки в матче.
Смотрите на силу стартового состава. У Фритауна +600 до матча. с учетом прибавки ДБ без штрафов за спецы должно было быть приблизительно 5200 (ДБ, максимальная взаимка, свой стиль). По факту в матче выдало 4300 без малого (+1,3%, хорошо хоть не минус).
У соперника меньше Ат, почти нет моментных по сравнению с моей командой, прибавка в матче составила 31,8% (супер 27%).
Супер реформа? :?
Нужна срочно возможность заменить спецы. Так играть невозможно, команда уйдет в свободные просто {shout}
Если такие показатели в домашнем матче, мне страшно предствить, что будет в гостях? в минус от стартового состава будем уходить? :beeee:
Мой труд 4 последних реальных лет перечеркнули в один момент ;(
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Стасон
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 22 апр 2020, 15:10
Стасон писал(а):очень показательный матч, как теперь считаются прибавки в матче.
Смотрите на силу стартового состава. У Фритауна +600 до матча. с учетом прибавки ДБ без штрафов за спецы должно было быть приблизительно 5200 (ДБ, максимальная взаимка, свой стиль). По факту в матче выдало 4300 без малого (+1,3%, хорошо хоть не минус).
У соперника меньше Ат, почти нет моментных по сравнению с моей командой, прибавка в матче составила 31,8% (супер 27%).
Супер реформа? :?
Нужна срочно возможность заменить спецы. Так играть невозможно, команда уйдет в свободные просто {shout}
Если такие показатели в домашнем матче, мне страшно предствить, что будет в гостях? в минус от стартового состава будем уходить? :beeee:
Мой труд 4 последних реальных лет перечеркнули в один момент ;(
Я тоже не увидел домбонуса во вчерашнем матче.
ДимаРойс отметил этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 29 апр 2020, 22:24
В связи с реформой набора баллов, искренне хочу спросить совет - как пробивать суперзащиту в таких матчах, где необходимо побеждать с разницей в 3-4 мяча, чтобы обойтись без минусов?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=34482

В первом тайме все было отлично, играя полу-резервом с преимуществом 60-40, к 30 минуте забили 2 мяча. А после этого, как отрезало - несмотря на тактики атака и все-в-атаку, к 75 минуте набрали только 73% гола. Не беда, выпустили троих лидеров на поле - должны прорваться? Ни фига подобного, даже с соотношением сил 67-33 в концовке, даже до 90% третьего гола не докопили. Что делать?

Раньше выпускать лидеров? Тогда взлетит еще выше сила игравшего состава, больше шансов схватить лишний минус за соотношение сил.
Наоборот, проводить ослабляющие замены при счете 2:0? Тогда можно и самому пропустить и схватить больше минусов за разницу в счете (как было в моем другом сегодняшнем матче: https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=34316).
Есть какие-нибудь еще предложения?
Brown отметил этот пост как понравившийся.
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Olegm 30 апр 2020, 01:36
кто объяснить за что шесть минусов за игру это перебор. Последний матч колобков
Olegm
Профи
 
Сообщений: 649
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 01:50
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 465
 
Налкутан (Танна, Вануату)
АДЕТ (Либертад, Сальвадор)
Нива (Долбизно, Беларусь)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение H.S.UA 30 апр 2020, 02:05
Olegm писал(а):кто объяснить за что шесть минусов за игру это перебор. Последний матч колобков
а ты посмотри на корректность состава, все на своих позициях? у тебя за оптимальность состава -4 бала. Не гоже к примеру РМ/РД играть в нападении, он все таки защитник, ну максимум фланг, но не РФ
И таких у тебя полно
H.S.UA
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 30 апр 2020, 02:07
Olegm писал(а):кто объяснить за что шесть минусов за игру это перебор. Последний матч колобков

Щелкаешь на вопросительный знак возле баллов, и узнаешь радостно, за что.
В этом матче - за игру сливным составом, с оптимальностью 58%, да еще и не по позициям стоящий.

Соотношение сил игравших составов: +0.5
Соотношение стоимостей команд: -1.5
За уровень соревнования: 0.0
За настрой на игру: 0.0
За оптимальность позиций: -0.5
За оптимальность состава: -4.0
За счёт матча: 0.0
Итого: -5.5
и еще лучшему игроку матча: +1.0
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sergio2508 30 апр 2020, 07:20
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=29078
У меня, конечно, всего один минус.. но я понять не могу, что не так.. неужели новые правила набора баллов так повлияли? объясните, кто в теме
Вернулся в ВФЛ в 42 сезоне.
Молодой писатель с несколькими журнальными публикациями.
Киноман с большим стажем - пишу рецензии о кино на информационные порталы.
Аватара пользователя
sergio2508
Президент ФФ Каймановых о-вов
 
Сообщений: 2147
Благодарностей: 167
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 06:14
Откуда: Wonderland - Putinland - Rusland, Россия
Рейтинг: 539
 
Барнсли (Барнсли, Англия)
Колон (Колон, Куба)
Гаско (Гароуэ, Сомали)
Кодион (Хаймэнь, Китай)
Энтель Дивиден Хонорес (Тариха, Боливия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение moose 30 апр 2020, 09:49
sergio2508 писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17303&match_id=29078
У меня, конечно, всего один минус.. но я понять не могу, что не так.. неужели новые правила набора баллов так повлияли? объясните, кто в теме
Но ведь ответ прямо над вашим сообщением :-)
moose
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 30 апр 2020, 10:28
barsenal писал(а):В связи с реформой набора баллов, искренне хочу спросить совет - как пробивать суперзащиту в таких матчах, где необходимо побеждать с разницей в 3-4 мяча, чтобы обойтись без минусов?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=34482

В первом тайме все было отлично, играя полу-резервом с преимуществом 60-40, к 30 минуте забили 2 мяча. А после этого, как отрезало - несмотря на тактики атака и все-в-атаку, к 75 минуте набрали только 73% гола. Не беда, выпустили троих лидеров на поле - должны прорваться? Ни фига подобного, даже с соотношением сил 67-33 в концовке, даже до 90% третьего гола не докопили. Что делать?

Раньше выпускать лидеров? Тогда взлетит еще выше сила игравшего состава, больше шансов схватить лишний минус за соотношение сил.
Наоборот, проводить ослабляющие замены при счете 2:0? Тогда можно и самому пропустить и схватить больше минусов за разницу в счете (как было в моем другом сегодняшнем матче: https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=34316).
Есть какие-нибудь еще предложения?

Зачем))

Это все направлено на уровниловку, полосочки и набор порезали, нормас.

А заглушку зачем убирать, надо чтобы ещё слабые ничейки там катали и ещё быстрее догоняли.

Зачем думать слабым о тактике, когда за них Акар все придумал с Аверсом) :)
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 1422
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 518
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Arne 30 апр 2020, 15:46
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=34947
Кто знает, почему несколько ударов в конце вообще не добавили накопленности?
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15414
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 527
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге