Страница 1292 из 1390

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 авг 2020, 22:36
cjgcgcsc
BBS_91 писал(а):Хотелось бы на этот матч получить 4-5 мнений, что было сделано не правильно со стороны хозяев?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=89275
Заранее спасибо. :beer:

У МЕНЯ только один вариант Р. Джалович удалено вертел твоего Л. Санайи, что давало большое преимущество, что и воплатилось в гол
2 гол была рулеткой, но у них уже был накоплен % забития

думаю надо было насытить среднию линию

опытные тренеры подскажут, я сам толко недавно начал анализировать, не знаю всей петрушки

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 авг 2020, 22:54
Brown
BBS_91 писал(а):Хотелось бы на этот матч получить 4-5 мнений, что было сделано не правильно со стороны хозяев?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=89275
Заранее спасибо. :beer:
Все просто,у тебя один У4,у соперника их пять.Оба играли в атаку,вратари +/- равные,вот его ушки и перебил твою одну.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2020, 11:57
Разведчик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2020, 12:01
ElZabivallid
Разведчик писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17726&match_id=83887
Если бы хозяева не так плотно сидели в обороне, то могли бы и выиграть. Именно хозяева.
Не нужно смотреть на полоски.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2020, 20:59
respect
ElZabivallid писал(а):
Разведчик писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17726&match_id=83887
Если бы хозяева не так плотно сидели в обороне, то могли бы и выиграть. Именно хозяева.
Не нужно смотреть на полоски.
а ещё не нужно смотреть на спецухи(Оп4,От4,Шт3) :grin:
и что хуже в плане вероятности накопления гола,более слабый кипер,или по сути минус 3 полевых игрока(четверо 17-43,24-47,20-50,18-44 против одного 18-53)
так давайте забьём на полоски силы :D уберём всех полевых игроков,а оставим одних вратарей и будет всего одна(!!!!!!!!!!!!!!) полоска силы,которая будет рисовать результат :super: {stars}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2020, 21:11
ElZabivallid
Все же у хозяев очень сильный вратарь, а гости играли третьим стилем (ни одной Км в составе). Да и забивать такой обороне, играя строго весь матч атакующим стилем - ну, это так не делают. Да и всего лишь три штрафных за матч, за первый тайм сделали всего шесть ударов, доведя накопление гола до 52%, так что особо толку от У и Шт не было. Конечно, чуть больше везения, открыли бы счет в середине второго тайма. А насчет гола хозяев - им могло бы хватить и трех-четырех ударов, если бы они нанесены нужными игроками (и не в суперзащите), уж очень слабоват вратарь у гостей. Хотя в этом случае счет бы бы скорее 1:1.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2020, 22:04
Юфан
ElZabivallid писал(а):
Разведчик писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=17726&match_id=83887
Если бы хозяева не так плотно сидели в обороне, то могли бы и выиграть. Именно хозяева.
Не нужно смотреть на полоски.
Если бы гости заменили одного нападающего , то думаю забили бы. Т-т тот еще стиль.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 09 авг 2020, 16:48
BLOND-36
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=375723
Кому захочется что-то сказать по поводу этого матча, прошу)))
У меня же пара вопросов:
1) а можно все-таки было выиграть хотя бы 9-0 как Вы думаете? (я вот думаю погода не позволила, но все же)
2) мне не понятен минус вратарю с ППС=22%, ведь были другие игроки с более высокой ППС

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 22:54
RVBF
Уважаемые коллеги!
Очень прошу, объясните мне пожалуйста результат этого матча
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=90609
Неужели вратарь гостей взял и в одиночку заработал очко для своей команды?
Или я еще что-то упускаю?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 авг 2020, 22:35
Жозе_Моуринью

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 авг 2020, 11:22
Юфан
Жозе_Моуринью писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17768&match_id=395159
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=133890
Добавим в "золотую" коллекцию.
Не пойму как демотивированная Боруссия хочет выиграть и играет без замен атакующих игроков ? И естесственно после 65 минуты накопление гола идет на спад. ??? Оба матча можно было выиграть при заменах игроков атаки.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 авг 2020, 13:23
Жозе_Моуринью
Юфан писал(а):Не пойму как демотивированная Боруссия хочет выиграть и играет без замен атакующих игроков ? И естесственно после 65 минуты накопление гола идет на спад. ??? Оба матча можно было выиграть при заменах игроков атаки.
Да но Боруссия не может играть все 30-ть матчей основой, когда-то и отдыхать надо.
В первом случае вообще-то основа была и две замены были, во втором матче тоже не лошки играли впереди... да и вратарь там у соперника так себе.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 авг 2020, 15:26
Юфан
Жозе_Моуринью писал(а):
Юфан писал(а):Не пойму как демотивированная Боруссия хочет выиграть и играет без замен атакующих игроков ? И естесственно после 65 минуты накопление гола идет на спад. ??? Оба матча можно было выиграть при заменах игроков атаки.
Да но Боруссия не может играть все 30-ть матчей основой, когда-то и отдыхать надо.
В первом случае вообще-то основа была и две замены были, во втором матче тоже не лошки играли впереди... да и вратарь там у соперника так себе.
Смысл не в том основа или нет. Смысл в том что выходит свежий игрок. Две замены в защите и середине поля не то. Обязательно нужно в нападении менять игрока в таких случаях. выходит свежий игрок , защита соперника и вратарь уже имеют матчевую усталость. Поэтому больше возможность свежим игроком пробить вратаря, накопление гола будет быстрее идти.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 авг 2020, 04:30
Архиепископ
Результатом доволен, баллами доволен, но хотелось бы понять, это я ДУРАК или что то всё-таки не так. https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=151280 Команда начинает Нормой аккуратно и заканчивает нормой аккуратно. При этом производит 2 усиливающих замены. Но сила после матча меньше чем в начале. Вопрос: Какого? :shock: :shock: :shock:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 авг 2020, 09:55
montekristo
Архиепископ писал(а):Результатом доволен, баллами доволен, но хотелось бы понять, это я ДУРАК или что то всё-таки не так. https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=151280 Команда начинает Нормой аккуратно и заканчивает нормой аккуратно. При этом производит 2 усиливающих замены. Но сила после матча меньше чем в начале. Вопрос: Какого? :shock: :shock: :shock:
Вторая замена ослабляющая https://virtualsoccer.ru/rules.php?page=40#p26