Страница 1330 из 1398

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 окт 2021, 22:16
Ridik
Пять минусов? 0-3? При так же не оптимальном составе соперника. Норма ещё и отды? Как вы себя чувствуете?
И не надо мне бла бла про вратаря слабово. Куча матчей, где это ни как не влияет. Опять АиА на КМ проводят свои испытания.
Совсем уже на киперах этих помешались, что с П4, что теперь мутят крутят, что бы второй кипер сильный был. Короче я в игре вижу, скажу как музыкант. Она звучит как не настроенный рояль или гитара. Вы слышали как звучит не настроенная гитара? Пошли бы на концерт? А если бы пошли и с вами оказались помидоры?
Ох как я рад, что застал время нормального адекватного ВСОЛа, и успел послушать концерт под нормально настроенную гитару.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=231204 Уходить не жалко уже давно, вопрос потом будет стоять в том, чем досуг проводить? Ну я найду чем пойду осваивать, домру

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 окт 2021, 22:48
DimGun1410
Ridik писал(а):Пять минусов? 0-3? При так же не оптимальном составе соперника. Норма ещё и отды? Как вы себя чувствуете?
И не надо мне бла бла про вратаря слабово. Куча матчей, где это ни как не влияет. Опять АиА на КМ проводят свои испытания.
Совсем уже на киперах этих помешались, что с П4, что теперь мутят крутят, что бы второй кипер сильный был. Короче я в игре вижу, скажу как музыкант. Она звучит как не настроенный рояль или гитара. Вы слышали как звучит не настроенная гитара? Пошли бы на концерт? А если бы пошли и с вами оказались помидоры?
Ох как я рад, что застал время нормального адекватного ВСОЛа, и успел послушать концерт под нормально настроенную гитару.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=231204 Уходить не жалко уже давно, вопрос потом будет стоять в том, чем досуг проводить? Ну я найду чем пойду осваивать, домру
{facepalm}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 окт 2021, 23:59
nuclear launch detected
Ridik писал(а):Пять минусов? 0-3? При так же не оптимальном составе соперника. Норма ещё и отды?
Нажми на вопросик, и после несложных логических заключений ты поймёшь, что 3 балла ты потерял за очень низкую оптимальность состава, 1 балл за отдых соперника и ещё 1 за счёт матча (а чё ты хотел с дыркой на воротах?). В итоге жалоба по поводу чего? Что ты получил -1 балл из-за дырявого кипера? Да это же копейки. Гораздо сильнее повлияла оптимальность отправленного тобою состава, так что решай в первую очередь эту проблему, а -1 за слабого кипера - это нормально.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 окт 2021, 00:21
Encephalon
Ridik писал(а):Пять минусов? 0-3? При так же не оптимальном составе соперника. Норма ещё и отды? Как вы себя чувствуете?
И не надо мне бла бла про вратаря слабово. Куча матчей, где это ни как не влияет. Опять АиА на КМ проводят свои испытания.
Совсем уже на киперах этих помешались, что с П4, что теперь мутят крутят, что бы второй кипер сильный был. Короче я в игре вижу, скажу как музыкант. Она звучит как не настроенный рояль или гитара. Вы слышали как звучит не настроенная гитара? Пошли бы на концерт? А если бы пошли и с вами оказались помидоры?
Ох как я рад, что застал время нормального адекватного ВСОЛа, и успел послушать концерт под нормально настроенную гитару.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=231204 Уходить не жалко уже давно, вопрос потом будет стоять в том, чем досуг проводить? Ну я найду чем пойду осваивать, домру
Нечего обсуждать. Отправил нее только низкую оптимальность, но и вратаря поставил слабее некуда

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 окт 2021, 00:51
Ridik
Encephalon писал(а):
Ridik писал(а):Пять минусов? 0-3? При так же не оптимальном составе соперника. Норма ещё и отды? Как вы себя чувствуете?
И не надо мне бла бла про вратаря слабово. Куча матчей, где это ни как не влияет. Опять АиА на КМ проводят свои испытания.
Совсем уже на киперах этих помешались, что с П4, что теперь мутят крутят, что бы второй кипер сильный был. Короче я в игре вижу, скажу как музыкант. Она звучит как не настроенный рояль или гитара. Вы слышали как звучит не настроенная гитара? Пошли бы на концерт? А если бы пошли и с вами оказались помидоры?
Ох как я рад, что застал время нормального адекватного ВСОЛа, и успел послушать концерт под нормально настроенную гитару.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=231204 Уходить не жалко уже давно, вопрос потом будет стоять в том, чем досуг проводить? Ну я найду чем пойду осваивать, домру
Нечего обсуждать. Отправил нее только низкую оптимальность, но и вратаря поставил слабее некуда
Да? Нихочу обидеть, ну вы посмотрели прошлый мой матч где соперник без кипера? Я о нём конечно не стал писать, ща троли наваляться https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=223893
Да не правильно такие игры. Решать вопрос во вратарях? Это не приемлимо. Нельзя так делать

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 окт 2021, 01:07
nardist
Ridik писал(а):Пять минусов? 0-3? При так же не оптимальном составе соперника. Норма ещё и отды? Как вы себя чувствуете?
И не надо мне бла бла про вратаря слабово. Куча матчей, где это ни как не влияет. Опять АиА на КМ проводят свои испытания.
Совсем уже на киперах этих помешались, что с П4, что теперь мутят крутят, что бы второй кипер сильный был. Короче я в игре вижу, скажу как музыкант. Она звучит как не настроенный рояль или гитара. Вы слышали как звучит не настроенная гитара? Пошли бы на концерт? А если бы пошли и с вами оказались помидоры?
Ох как я рад, что застал время нормального адекватного ВСОЛа, и успел послушать концерт под нормально настроенную гитару.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=231204 Уходить не жалко уже давно, вопрос потом будет стоять в том, чем досуг проводить? Ну я найду чем пойду осваивать, домру
скатертью дорога! хотя тебя не выгонишь(. и ноет и ноет :beeee:

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
Ridik писал(а):Не надо разбирать матч, надо понимать, что выпячивать одну из спецух, делая её обязательной, в корне не верно! Нельзя делать приоритет в спецухах. Они должны работать органично.
"не верно. нельзя.должны." есть правила всола, а не плоды твоего воспаленного воображения {facepalm}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 окт 2021, 08:11
Ridik
Divine писал(а):
Ridik писал(а):Пять минусов? 0-3? При так же не оптимальном составе соперника. Норма ещё и отды?
Нажми на вопросик, и после несложных логических заключений ты поймёшь, что 3 балла ты потерял за очень низкую оптимальность состава, 1 балл за отдых соперника и ещё 1 за счёт матча (а чё ты хотел с дыркой на воротах?). В итоге жалоба по поводу чего? Что ты получил -1 балл из-за дырявого кипера? Да это же копейки. Гораздо сильнее повлияла оптимальность отправленного тобою состава, так что решай в первую очередь эту проблему, а -1 за слабого кипера - это нормально.
Ты счёт видел? Вопросики мне эти не нужны, я и без вопросиков в состоянии посчитать!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 окт 2021, 09:07
nuclear launch detected
Ridik писал(а):Ты счёт видел? Вопросики мне эти не нужны, я и без вопросиков в состоянии посчитать!
Ты пиши тогда внятно, к чему у тебя конкретно претензии. А то не понятно, то ли пять минусов тебя не устроили, то ли счёт, то ли, что ты в КМ проиграл, а хочешь его выиграть.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 22 окт 2021, 23:19
Ridik
Я может с Луны упал, или тупой. Ну фиг с ним с результатом, фиг с ними с минусами. НО объясните туземцу без рода и племени! Какого болта получается лучший игрок матча моего клуба Кумбайе?
Других небыло??? {wall} {wall} {wall} Ну это же вообще бредятина полная! Будет коммент админов на этот пост? Конечно нет! Я не Ванга, но знаю, что не будет!
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=36734

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2021, 09:08
nuclear launch detected
Ridik писал(а):Я может с Луны упал, или тупой. Ну фиг с ним с результатом, фиг с ними с минусами. НО объясните туземцу без рода и племени! Какого болта получается лучший игрок матча моего клуба Кумбайе?
Других небыло??? {wall} {wall} {wall} Ну это же вообще бредятина полная! Будет коммент админов на этот пост? Конечно нет! Я не Ванга, но знаю, что не будет!
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=36734
Понятно, что не будет, потому что ты в очередной раз промахнулся с темой, в которой нужно высказывать свои претензии к правилам и механикам.

Я тебе могу посоветовать не выпускать на поле подобный хлам, чтобы ситуация не повторялась.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2021, 14:00
Decoy
На самом деле, вопрос-то неплохой
Лучший игрок матча получает +1 балл при любых раскладах - понятно
Лучший игрок матча - игрок с наивысшей оценкой за матч в баллах - логично
Как считается оценка в баллах для игрока? - нигде не увидел внятного механизма с формулами, параметрами или вероятностями.
Если тема уже поднималась и было объяснение НЕ в стиле "чем лучше сыграл, тем выше оценка", то дайте ссылку
Какие конкретно действия влияют, каков вес определенных действий в суммарной картине по матчу?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 08:51
Respect22
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=333609 сколько можно такое набоюдать

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 09:33
DimGun1410
Respect22 писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=19459&match_id=333609 сколько можно такое набоюдать
Гребанный дождь.Пойду ка прогноз погоды посмотрю).А то не хочется так же попасть.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 14:13
Respect22
Ну прокачка-то у соперника не под дождь.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 14:43
oOups
Respect22 писал(а):Ну прокачка-то у соперника не под дождь.
Катеначчо под дождь получает минимальный штраф из всех стилей. Бразильский - самый большой штраф при игре в дождь.
Спец.возможности в данном случае имеют второстепенное значение