Страница 1348 из 1398

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 23:06
stealer
Infinity писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=21210&match_id=47216 ну и что это такое?
А что не так, можно пальцем тыкнуть? я вижу что у вратаря оппонента сила сильно выше чем у твоих нападающих. Вот и не забил. В чём беда?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 23:07
oleguh
Infinity писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=21210&match_id=47216 ну и что это такое?
Как обычно проиграл коллизию, усилил вратаря, -200 к атаке от своего вратаря(он в атаке не учавствует) чтобы выйграть надо было чтобы наносил удары только твоим капитаном, что не реально, причём для тебя наносились удары с комфортного расстояния 1(средний), у меня бывает и больше 50% наносят с дальней, проиграв коллизию для тебя шансов почти не было в этом матче

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 23:13
DimGun1410
Infinity писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=21210&match_id=47216 ну и что это такое?
Выше уже написали,ну и я 5 копеек.По полоскам вроде бы и должен был оппонента размазать,а смотришь по игрокам :think: а где тотальный перевес :?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 23:35
_fox_
Infinity писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=21210&match_id=47216 ну и что это такое?
сыграй при таких условиях еще 10 раз, выиграл бы 7 или 8. но сегодня попал в оставшиеся случаи жизни.

не всегда же победа дается тому, у кого полоска длиннее!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 23:45
Uranium235
Я тоже вставлю. Моментные спецухи пусть и учитываются при отправке состава, но в полоску силы в матче не входят (кто не верит, произведите арифметические действия - сумма сил игроков в начале матча и сравните с силой стартового состава)
У "слабого" соперника моментных больше, причем защитных. Так что соотношение сил в линии атака хозяев против обороны гостей куда ближе к равному, чем кажется.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2023, 13:38
Юфан
Infinity писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=21210&match_id=47216 ну и что это такое?
Замены на мой взгляд некорректно выставлены и зачем СМ/СD в нападение ставить? И два удара на него пришлось. Лучше меньше нападающих, чем такие.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 фев 2023, 13:53
hrust
Добрый день. Подскажите пжл, что в этом матче нужно было сделать команде "Импада", чтобы победить? https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=54122

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 фев 2023, 14:18
Slimspit
hrust писал(а):Добрый день. Подскажите пжл, что в этом матче нужно было сделать команде "Импада", чтобы победить? https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=54122
Согласен, результат идиотский с учётом дом.бонуса и идеальной погоды. Но всё-таки для победы схема 4-5-1 не лучшая. При этом У4 в единственном экземпляре появилась только после перерыва. На позицию AM стоило поставить более сильного Лопеса. И тактическая пробуксовка с понижением активности тоже была лишней.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 фев 2023, 14:20
Слай
hrust писал(а):Добрый день. Подскажите пжл, что в этом матче нужно было сделать команде "Импада", чтобы победить? https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=54122
Использовать атакующую формацию, играя большим количеством сильных нападающих с У4 (которых сперва необходимо приобрести/вырастить). Ведь 2 нападающих банально не справляются (вероятно, по той причине, что защитников у соперника всегда больше). Сам по себе спартаковский стиль - защитный, и, стараясь играть с наибольшим количеством бонусных позиций (что хорошо для длинной полоски), вы используете защитную расстановку (из-за чего сложно забить). Таков спартаковский стиль - защитный, на что и намекает большое количество ничьих в чемпионате. Впрочем, даже спартак может успешно атаковать и забивать, если напихать побольше сильных игроков с У4 в нападение (обычно нападающий спартак играет формацией AM + 3CF).

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 фев 2023, 14:22
Slimspit
hrust писал(а):Добрый день. Подскажите пжл, что в этом матче нужно было сделать команде "Импада", чтобы победить? https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=54122
Я только увидел, что это Д-1!!! Дружище, играть в Д-1 с одним недокаченным полуигроком с У4 - такое себе занятие... {no}
У тебя вообще вся сила ростера в защитной линии. Вместо того, чтобы набирать в аренду всякий мусор - продай безспецушных Вешича, Гитинова и Альбано и купи парочку прокаченных спецухами игроков в атаку с У4.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2023, 07:09
hrust
Всех благодарю за ответы. Тоже думаю о том, что необходимо иметь больше игроков в атаке, чтобы больше забивать, также нужна прокачка У-шками нападающих. Попробую все это воплотить в жизнь, тут главная проблема, что на ВСОЛ сейчас нет столько времени, чтобы активно работать на трансферном рынке.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2023, 10:49
Reversus
Туфта это все.1)У меня в Кяпазе предпоследние матчи в ничью,в первой игрой первый пропустил потом весь тайм отыгрывался,во второй первый забил и пропустил в конце или наоборот,не суть.При том,что по полосе силы превосходил,четыре,пять нападающих в хорошей форме и все с У,по сравнению с соперниками,где забивали хилые,на дурика.2)В СЩА как встречаюсь с командой ПРСной,так вообще комедия,19 ударов-8 в створ,результат 3-0.Так почему игроки с У4 из трех четырех ударов один раз попадают в створ,а их четыре,пять игрока.Более того у соперника самый слабый игрок 18-40 без спецух,получает балл,не сделав нечего.Почему не напихали больше.В ворота не попадали,так бы процент гола накопился бы,так или иначе генератор просто не дал результат из за ПРС соперника

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2023, 11:22
Крупье
9130272079 писал(а):Туфта это все.1)У меня в Кяпазе предпоследние матчи в ничью,в первой игрой первый пропустил потом весь тайм отыгрывался,во второй первый забил и пропустил в конце или наоборот,не суть.При том,что по полосе силы превосходил,четыре,пять нападающих в хорошей форме и все с У,по сравнению с соперниками,где забивали хилые,на дурика.2)В СЩА как встречаюсь с командой ПРСной,так вообще комедия,19 ударов-8 в створ,результат 3-0.Так почему игроки с У4 из трех четырех ударов один раз попадают в створ,а их четыре,пять игрока.Более того у соперника самый слабый игрок 18-40 без спецух,получает балл,не сделав нечего.Почему не напихали больше.В ворота не попадали,так бы процент гола накопился бы,так или иначе генератор просто не дал результат из за ПРС соперника
Бред бредового я еще не читал. с 2012 года в игре а так и ничего не понял.
ПРС на результат никак не влияет.
Там где ничья, тактики у тебя вообще не было, к тому же в соперника вратарь самый сильный игрок
Там где ты 3-0 выиграл, там в соперника вратаря вовсе не было

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2023, 12:17
Reversus
так и у соперника не было тактики,и что, что вратарь самый сильный в команде,он слабее всех моих нападающих,почему игрок с У4 не попадает по воротам,а игрок без У(причем самый слабый в команде,второй с конца)забивает более сильному чем он вратарю.Где гарантия что поменяй я тактику я забил бы,во втором матче я поменял и пропустил.Когда я меняю тактику еще хуже выходит,не понимаю почему,в равных матчах,где соперник вообще не чего не делает.Я меняю, проигрываю,ухожу в защиту забивают,нечего не предпринимаешь,так же уходишь в ничью.Не чего не делаешь по ходу матча,соперник меняет,забивает.Всегда в таких матчах куча ударов и мало в створ,игроки с У4,как это...Про Прс это я к другим матчам в США.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2023, 12:24
Le Tissier
*удалено модератором*