Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр

 1. Моментные спецвозможности

Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"

Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса

Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча

Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра

Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника

Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции

Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча

Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены

Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)

Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле

Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры

Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты

На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет

Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода

Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Пьер писал(а):Это у же не рандом а просто форменный беспредел.

Михаил писал(а):После появления показателя ОПТимистичность-3 теперь можно быстро видеть и грлавное КОЛИЧЕСТВЕННО ОЦЕНИТЬ степень генераторного произвола.
Поэтому предлагаю уже начать классифицировать матчи и не засорять тему вполне терпимыми и довольно распространенными матчами, а публиковать только те, которые действительно достойны повышенного внимания и заслуживают вопроса, вынесенного в название темы.
Например для ничьих предлагаю провести границу при соотношение сил 2/1, или что то же самое 66/33, пострадавшая кома сильнее не менее чем в 2 раза.
То есть ничьи при соотношении 57/43 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 41&b=35745 результаты будут считаться приемлемыми,
а типа 70/30 http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=99070 - уже перебором.
Точно так же для проигрышей провести границу к примеру на 3/2 или 60/40, то есть проигравшая команда была сильнее в 1.5 раза, или на 50%, а по Опт-3 на 20%.
Для оценки косяков гены при выигрыше с "неправильным" счетом труднее, с ходу ничего не могу предложить.
Если мы будем придерживаться подобных правил и каждый тур видеть статистику, тогда легче будет ориентироваться без эмоций: был в туре злостный рэндом или нет, при какой погоде он только-только появляется, а при какой уже наглеет, где он свирепствует больше - в сборных или в клубах и т.д.
Конечно для строгой количественной статистики надо открывать новые темы,

Dim писал(а):Всё бы ничего, кроме того, что оптимальность 3 считается по ИГРАВШЕМУ составу (методику расчёта которого, думаю, объяснять не надо), а реальные силы команд учитываются уже с учётом полных действий спецух, воротниковских спецух, коллизии, капитана и подобных вещей...

Михаил писал(а):Согласен, но насколько я понимаю вратарские, капитанские, погодные, коллизионные прибавки учитываются в отчете, или я не прав? Только для оценки моментных мы пока не имеем точного иструмента. Так что в самом последнем приближении (пока) Опт-3 наиболее подходящий количественный показатель сравнения игравших составов. И этим грех не воспользоваться для хотя бы самых приближенных оценок.

Artem Aleksandrovich писал(а):Не в тему, но сейчас у вас активно... может кто-то и объяснит: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=134330
вверху: набрано баллов силы 0, потеряно- 1, а в списке игроков: набрано- 1, потеряно- 1! Это баг? Очередная недоработка?

elvis писал(а):

Михаил писал(а):Согласен, но насколько я понимаю вратарские, капитанские, погодные, коллизионные прибавки учитываются в отчете, или я не прав? Только для оценки моментных мы пока не имеем точного иструмента. Так что в самом последнем приближении (пока) Опт-3 наиболее подходящий количественный показатель сравнения игравших составов. И этим грех не воспользоваться для хотя бы самых приближенных оценок.

Вратарские спецухи, капитанский бонус, погода и коллизия учитываются не в графе "игравший состав". Так что показатель Опт3 для оценки логичности и рандома ооочень необъективный.

Михаил писал(а):После появления показателя ОПТимистичность-3 теперь можно быстро видеть и грлавное КОЛИЧЕСТВЕННО ОЦЕНИТЬ степень генераторного произвола.
Поэтому предлагаю уже начать классифицировать матчи и не засорять тему вполне терпимыми и довольно распространенными матчами, а публиковать только те, которые действительно достойны повышенного внимания и заслуживают вопроса, вынесенного в название темы.
Например для ничьих предлагаю провести границу при соотношение сил 2/1, или что то же самое 66/33, пострадавшая кома сильнее не менее чем в 2 раза.
То есть ничьи при соотношении 57/43 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 41&b=35745 результаты будут считаться приемлемыми,
а типа 70/30 http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=99070 - уже перебором.
Точно так же для проигрышей провести границу к примеру на 3/2 или 60/40, то есть проигравшая команда была сильнее в 1.5 раза, или на 50%, а по Опт-3 на 20%.
Для оценки косяков гены при выигрыше с "неправильным" счетом труднее, с ходу ничего не могу предложить.
Если мы будем придерживаться подобных правил и каждый тур видеть статистику, тогда легче будет ориентироваться без эмоций: был в туре злостный рэндом или нет, при какой погоде он только-только появляется, а при какой уже наглеет, где он свирепствует больше - в сборных или в клубах и т.д.
Конечно для строгой количественной статистики надо открывать новые темы,

myshko писал(а):вообще то мне кажется самым лучшим вариантом было бы, если бы кто то из руководства, правда я так понимаю что кроме Акара никто этого не знает, если конечно и он щас контролирует ситуацию, взяли и по полочкам разложили логику хотя бы 5 спорных матчей, выбрать матчи можно и в этом топике (хотя бы пара из них должны быть сборные)