Виртуальный футбольный менеджер онлайн - Форум Лиги
https://forum.fifa08.ru/
Добавлено: 10 июл 2009, 15:51| Формат темы: 1) Даем ссылки на махинацию или иное нарушение действующих в лиге правил. 2) Приводим факты, доказательства - почему считаете, что это махинация или нарушение. Ждёте ответа и/или действия от компетентных лиц. Все сообщения не по теме будут удаляться, авторам сообщений, которые будут уводить тему в другое русло, будут выдаваться карточки разных цветов. |
Добавлено: 08 янв 2016, 02:44А можно где-то увидеть сей кодекс честной игры?  Желательно утвержденный администрацией.То, что так играешь ты, не говорит о том, что так должны играть все. Есть вполне конкретные четко прописанные правила проведения сделок, которые искомый обмен НЕ нарушает. Если ставите минус (это в первую очередь касается скаутов, т.к все же хотелось бы чтобы хотя бы среди них были компетентные и способные объективно оценивать ситуации товарищи, чего пока, увы, не наблюдается) - указывайте сразу пункт действующих правил, которая данная сделка нарушает. Если такового не имеется - то очень бы хотелось, чтобы высокоуважаемые судьи не притягивали какие-то собственные умозаключения и порядки, которые вообще ни коим образом не относятся к оценке сделок. Особо печально, конечно, видеть в таких сделках минуса от скаутов. Ладно президенты - как правильно выше заметил Харлампий, нынче президентом то может стать совершенно любой, и требовать понимания каких-то действий от рандомного человека откровенно странно. Но скауты?... upd. За примером далеко ходить не пришлось. Понятно, что ответом скорее всего будет что-то из разряда "Пишите в ТП.", но все же:  Присоединяюсь к вопросу Shikari - можно определение "донорской сделки" озвучить и показать хоть какой-то пункт правил, который данное определение будет каким-то образом запрещать? Всем вроде понятно, что речь не конкретном обмене, а о системе в целом. До тех пор, пока такие как ты будут оценивать сделки, основываясь на придуманных самими правилах, каждая сделка будет превращаться в рулетку на уровне: "Стрельнет кому-то в голову сегодня посчитать этот трансфер/обмен махинацией или нет?". По поводу Шеньхуа - копаться лень, но назову махинацией  Ты сделки так же оцениваешь? |
Добавлено: 08 янв 2016, 03:07Я тебе говорю, что сделка равная. Ты это видишь, я уверен. Если бы я хотел подонорить - я бы менялся ещё при переходе. |
Добавлено: 08 янв 2016, 04:19Акар, с чего ты взял? Представляешь в суде такое? - вы виновны в мошенничестве! - но почему, где в кодексе написано, что это такое и в чем заключается вина? - ээээ...точное определение мошенничеству дать нельзя, но вы все равно виновны. P.S. Я видел только две попытки (вроде две новости писались для президентов, разъясняющие как оценивать и почему?) со стороны администрации, потом, видимо, в силу нехватки времени и желания, зачахло это дело. Если вам помощь нужна в составлении правил, объявили бы конкурс. Я согласен, просто над людьми и ситуацией в целом прикалываюсь немножко |
Добавлено: 08 янв 2016, 04:27| Представляю в суде такое - дайте точное определения словам "представляю" и вообще каждому слову в каждом томе дела. Это пройденный этап с "махинатором". Написано про несамостоятельные сделки - т.е. сделки, которые включают в себя другие сделки, договоренности и т.д. (детально это описывалось уже когда прямо проводили анализ - так что же мы считаем махинациями и что же нужно запрещать) и про перекачку денег. Cлова "донорская сделка" - художественное описание того же самого. Все прекрасно понимают, что означает слово "донор". При этом начинается буквоедство и показушное непонимание русского языка и вопросы - а что же это такое? Дать формулировку - дальше начнется - а вот он меня обозвал донором, дайте ему карточку, потому что оно не соответствует описанию, которое вы дали, а я считаю, что это слово оскорбительное и меня оскорбляет. Это пройденный этап уже, ничего нового, кроме дополнительной нагрузки философской тематикой на техподдержку. |
Добавлено: 08 янв 2016, 04:36Акар, сделка равная. У менеджера Куаутитлана были планы на продажу обоих финнов на рынке. Я предложил обмен, притом взаимовыгодный. И всё равно Куаутитлан - не ферма. Ферма не качает игроков своей национальности для себя. Канонический пример фермы - http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=6252. |
Добавлено: 08 янв 2016, 04:44| Что вы там писали уже никем не соблюдается, и по факту у президентов уже полный карт-бланш на полностью субъективные и ни на чем не обоснованные оценки сделок, как в случае с этими "донорами". Допустим, раньше можно было объяснить людям, что команда не донор, указав на её развитие (рост стоимости и силы игроков, увеличение базы/стадиона, высокие спортивные результаты), отсутствие автосоставом, длительный срок управления (т.е. команду реально пытаются развить и проводят какую-то политику, а не "взяли, купили, качнули, обменяли, выкинули клуб"). Или наоборот, что донор, приведя ясные факты стагнации и выкачивания спецумений на продажу. Сейчас этого нигде нет, а слова "донор" или "ферма" на особом красно-розовом фоне уже фактически приговор - скауты уже примерно год не пытаются объяснить в подробностях суть своей оценки, и большинству президентов, которые просто повторяют за ними - это не надо. В ТП Аверс пишет - разъяснять не надо. Ну вот и до ненадолись, что минусуют сделку только потому что там "Игра с одного компьютера", даже скауты. Молча. Я не думаю, что вам от этого легче, а лиге - лучше Почему это канонический пример фермы? На канонических фермах простым выращиванием занимаются, без особых затей и развития, тут же Вирус за 8 сезонов клуб до Д2 поднял и вряд ли это предел возможностей этой команды под его руководством. Все игроки финны? Ну и что |
Добавлено: 08 янв 2016, 04:55Ну у нас поэтому один человек (даже скаут) сам по себе судьбу сделки не решает. Но мне слабо верится что вот так случайно без договоренностей в команде оказались два финна, которые были куплены пустыми, потом несколько сезонов усердно качались, а теперь взаимовыгодный обмен неожиданно нарисовался. Да и выгоды особой не видно вроде. Ну на первый взгляд мне так показалось. Может и не так. |
Добавлено: 08 янв 2016, 05:02В то время, когда покупались эти финны, меня в ИФКе даже не было в планах  А катю в Финляндии, насколько я знаю, никто не собирает. |
Добавлено: 08 янв 2016, 05:02Скажи, а почему такие как я за 2 года мне не забраковали ни одной сделки?  Может дело не в оценщиках таких как я, а в продавцах и покупателях таких КАК ТЫ?Не спорю, что система не без изъян и из-за какого-то не адеквата который купит по слишком завышенной цене у тебя игрока, сделку отменят. По этому поводу у меня есть решение, нужно будет написать в ТП предложение... Где я писал о махинациях в Шеньхуа? Я сделал предположение о не безгрешности! Начал бы копаться в сделках давних думаю нашел бы, а пока что это НЕ УТВЕРЖДЕНИЕ, что бы мне за него предъявлять! |
Добавлено: 08 янв 2016, 05:56довольно забавно, как скаут, которые за 22 сезона из команды смог сделать это:  отрицательно оценивает деятельность менеджера, который за 12 сезонов сделал это:  Не менее забавны и формулировки - двое 26-леток это, видимо, юниоры в самом расцвете сил, а ребята, которые на целый ГОД и ДВА, соответственно, старше - видите ли, уже предветераны. Ну и весь кипишь, как обычно, поднимает тот, кто не в состоянии объективно оценивать сделки и у кого и так рыльце в пушку, ибо своим корешам он просто изи заплюсует любую махинацию:  |
Добавлено: 08 янв 2016, 07:43Чего?  Выросли все показатели у мексиканской команды. Сила, стоимость. А потеря всего лишь в годе-двух. Какая еще может быть выгода? Может просветите? Может надо как-то по другому команды развивать? Силу не повышать, стоимость все время уменьшать? Даже если игроки качались намеренно для обмена - мексиканцы ни один минус не получили. В чем невыгода, расскажите всем тем, кто по глупости свои команды старается делать сильнее. Вы реально считаете этот обмен неравноценным? Тогда жаль, еще 5-6 реформ с таким "пониманием" игры - и игруха сама по себе закроется. А вообще Субару все верно написал про оценку этой сделки. |
Добавлено: 08 янв 2016, 09:34Алексей, мне это что-то очень сильно напоминает...Не можем ввести адекватное и чёткое правило - запретим всё (знакомо, правда?). Я не поверю, что ты и Аверс физически не можете придумать грамотные пункты и ограничения, которые будут работать. Может просто вы этого не хотите? Что касается сделки "Аль-Садда", то она, как раз-таки, проведена по правилам. |
Добавлено: 08 янв 2016, 12:01| Лично я вовсе в шоке от отмены сделки с Аль-Садом (Катар) ... да мы знакомы, да у нас взаимовыручная договоренность... мне на позицию Рф нужен был игрок, я его немного прокачал и могу продать, заработав на этом, а Аль-Сад рад возвращению своего игрока, так как был занят прокачкой иных игроков. Донорство мать его... что вы мелете, да в реальном футболе куча таких моментов, что в этом плохого если сделка устраивает обе стороны??? Кто вы такие чтобы судить не видя причин? Я что прдал его за 200%? С таким отношением можно каждую 5-ю сделку сворачивать. Не согласен. А итог сделки решает зброд людей, которые так и не поняли для чего все это... |
Добавлено: 08 янв 2016, 12:21http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... canceled=1 И опять абсолютно невменяемый коммент скаута. Что "донорство"?! Игрок продан на открытых торгах, практически по номиналу, любой мог подать заявку и купить на 5 рублей дороже. Пропишите уже тогда программно запрет на возвращение в родной клуб и дело с концом. Идиотия зашкаливает, в финском обмене кричат что игроков нехорошо менять друг дружке а нужно продавать. Вот, продали, игрок ни кому кроме Аль-Садда нафиг не нужен оказался, но теперь уже и продать нельзя, скаута видите ли клемануло... |
Добавлено: 08 янв 2016, 12:39| соль трансфера в том, что катарца сначала продали в клуб на прокачку, а затем выкупают обратно в ту же команду, отсюда и комментарии про донорство. Хотя Виталя рулит клубом с 2012 года, но особых результатов добиться не удалось, поэтому данная сделка и вызвала вопросы |
