Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Solmyr 07 янв 2022, 01:00
Я новичок, поэтому не судите строго, если тут у вас такое принято повсеместно. И тем не менее, считаю происходящее махинацией.

Итак,
есть менеджер:
https://fifa08.ru/v3_profile.php?num=353685

Команда которого
https://fifa08.ru/roster.php?num=2653
Пытается выиграть КМ в D39
https://fifa08.ru/cupm_table ... _team=2653

Проблема в том, что для максимизации шансов поляков манагер умело прыгает в свободные команды, которым предстоят матчи с соперниками по турниру, скупает и арендует игроков, суперит соперников и благополучно сваливает.

Вот пример номер 1:
https://fifa08.ru/roster_e.php?num=23984
Заход 27.12.2021,
4 аренды и 1 покупка в тот же день и на следующий,
3 матча (последний супером) и уход из команды еще до последнего матча за нее.

Вот пример номер 2:
https://fifa08.ru/roster.php?num=23525
Заход 06.01.2022,
сразу 2 покупки, 1 аренда
И завтра будет супер в меня (лидера турнира).
https://fifa08.ru/previewmat ... _id=287193

Я нормально отношусь к поражениям в честной борьбе с менеджерами, но тут считаю себя пострадавшей стороной в 2х аспектах:
1. Недобор призовых денег.
2. Недобор призовых спецух.

Ну и очевидный выгодоприобретатель этих действий - команда
https://fifa08.ru/roster.php?num=2653
должна быть оштрафована, ИМХО.

В стратегическом же аспекте, необходимо запретить получение команд, которые в момент получения пересекаются в турнире с уже имеющимися.
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
Играйте честно... Так интереснее выигрывать!
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
Сообщений: 910
Благодарностей: 917
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 557

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Encephalon 07 янв 2022, 08:20
Судьба его накажет 🤷‍♂️
Encephalon
Эксперт
Сообщений: 3375
Благодарностей: 113
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 17:38
Откуда: Россия
Рейтинг: 551

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Lunohodov 07 янв 2022, 10:38
Запасаемся чипсами и смотрим сегодняшнюю генерацию )) Если Гудини тему не читал - то супер полетит ... Интересно мнение администрации : " всё что не запрещено - разрешено !" или как ?
Karwar отметил этот пост как понравившийся.
Lunohodov

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Solmyr 07 янв 2022, 13:04
Менеджер в курсе:
https://fifa08.ru/arenda_his ... id=2622729
Администрация пока не понимает в чем нарушение. Пытаюсь объяснить схему донорства.

Добавлено спустя 2 часа 1 минуту 2 секунды:
ТП ответила:
"Пока никаких нарушений со стороны менеджера мы не видим."

Никто не хочет взять прекрасную, перспективную грузинскую команду?
https://fifa08.ru/roster.php?num=8910
:D :D :D
Играйте честно... Так интереснее выигрывать!
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
Сообщений: 910
Благодарностей: 917
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 557
Амаварара (ЮАР)
Орельяненсе (Эквадор)
Сянюй (Китай)
Лобос Парис (Мексика)
Сборная ЮАР (нац.)

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение DimGun1410 07 янв 2022, 15:33
Для чего нужен трофей?Для ЧСВ ! Благодаря эту топику Николаю ГУДИНИ будет трудно публично хвастаться своей крутизной.Жаль только менеджеров которые играли честно :(
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
Сообщений: 5490
Благодарностей: 681
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 577
Црвенка (Сербия)
Рио Негро (Уругвай)
зам. в Португеза (Рио-де-Жанейро, Бразилия)

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Юфан 07 янв 2022, 16:27
Конечно играть против автосостава это хорошо. И выиграть трофей без сопротивления тоже. Но он что нарушил? Да это на мой взгляд это недостойное поведение. Но правила на этот счет молчат.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
Сообщений: 9610
Благодарностей: 2541
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 554
Мидлсбро (Англия)
Сиэтл Саундерс (США)
Сим Дарби (Малайзия)
Авай (Бразилия)
Эль-Энтаг Эль-Харби (Египет)
зам. в Црвенка (Сербия)
Сборная Англии (юн.)

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Akar 07 янв 2022, 16:33
lunohodov писал(а):Запасаемся чипсами и смотрим сегодняшнюю генерацию )) Если Гудини тему не читал - то супер полетит ... Интересно мнение администрации : " всё что не запрещено - разрешено !" или как ?
Администрация сайта во-первых считает, что победа в D39, конференции, D4, где в соперниках в основном свободные команды - это нечто такое, что не ценится в принципе. В случае свободных команд туда в любой момент может прийти любой по адекватности менеджер и сыграть супернастроем или отдыхом совершенно произвольно. Может перед вами растратить все деньги на игроков и тренировки, сыграть с вами максимально жестко и больше не вернуться на сайт никогда, а может вообще не отправить состав или дать своей команде отдохнуть и всё равно может больше в игру после этого не вернуться - такой вот уровень соревнований.

Во-вторых, адекватный менеджер и в случае таких препонов должен с лёгкостью выходить из конференции/D4, а с тем, что кому-то так сильно нужна победа в D39 кубка межсезонья сталкиваемся впервые (мы то и сам кубок межсезонья не сильно котируем, отвечая, что если вам нужен перерыв - то сделайте его здесь, и конечно же между натренировать игроков или серьезно играть в КМ нужно выбирать тренировки, а тут еще и D39).

Предотвратить получение свободных команд менеджерами мы не можем, если бы он делал бы это откровенно подставными аккаунтами, то мы могли бы наказать его за мультоводство, а тут пока даже наказывать непонятно за что (а ведь сделать аккаунт-однодневку, про который уже нельзя будет сказать, что это откровенно подставной аккаунт - тоже достаточно простое дело, поэтому окончательно эта проблема не будет решена способом бана мультов).

В конференции и в кубке межсезонья, действительно, пока что нет ограничений на получение нужных команд прямо основным аккаунтом, потому что там играют команды из разных федераций.

Ещё точно планируется к исправлению то, что свободная команда играет составами предыдущего менеджера - это хотим отменить, свободная - значит в любом случае должна играть автосоставом.

Решит ли это проблему? Нет не решит, но может поможет в каких-то случаях.

В стратегическом же аспекте, необходимо запретить получение команд, которые в момент получения пересекаются в турнире с уже имеющимися.
Звучит как-то очень сложно. Что в случае D39 Кубка межсезонья здесь имеется в виду - все, которые играют в D39? А в конференции - все, которые играют в конференции, т.е. только одна команда в конференции может быть у одного менеджера? Или что вы понимаете под "пересекаются"?

В целом может быть и имеет смысл, но повторю мысль, сказанную выше, ну появится у него пара-тройка левых аккаунтов, которые, если он неглупый махинатор, не будут иметь связи с основным и судить о том, что это не залётные новички, а целенаправленные, можно будет только по подозрениям (если глупый то все понятно - замечается однотипность аккаунтов, если их можно привязать к основному аккаунту - то все удаляется, основной получает штраф либо идет начинать игру с самого начала либо уходит с сайта).
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
Сообщений: 2853
Благодарностей: 2605
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 535
Горки (Беларусь)

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение вихтор 07 янв 2022, 16:34
Махинации тут нет, а вот не честная игра присутствует.
Максимум, что смогут сделать АиА - это не давать трофей ЛСК, если она его выиграет.
hrust отметил этот пост как понравившийся.
Я не злопамятный, я просто злой, а вот память у меня плохая. Совсем склероз замучил: отомщу, забуду, и еще раз отомщу!
"После нас - ТИШИНА" - девиз РВСН.
Изображение
Аватара пользователя
вихтор
Модератор форума
Сообщений: 9459
Благодарностей: 1021
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 06:14
Откуда: Белореченск, Кубань, Россия
Рейтинг: 593
Атлантик Старз (Намибия)
Флёри 91 (Франция)

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Karwar 07 янв 2022, 18:11
вихтор писал(а):Махинации тут нет, а вот не честная игра присутствует.
Максимум, что смогут сделать АиА - это не давать трофей ЛСК, если она его выиграет.
Витя, на мой взгляд, махинация есть, так как одна из команд получает нечестную выгоду в виде призовых, а возможно и трофея.
Насчет возможностей АиА, то ты их сильно преуменьшаешь - АиА могут все что угодно сделать ;)

Ответ Акара я понял так, что описанное в этой теме поведение менеджера Николай ГУДИНИ оно допустимо, то есть не нарушает Правил ВСОЛа. Если это так, то это дает зеленый свет другим вести себя подобным образом.
hrust отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6449
Благодарностей: 2898
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 556
Сан-Антонио (Боливия)
Герат (Афганистан)
Хэйеблех (Джибути)
Твистер (Эстония)
Текоман (Мексика)
зам. в Юнайтед (ОАЭ)
зам. в Манчестер Юнайтед (Эсватини)

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Akar 07 янв 2022, 18:40
Karwar писал(а):Ответ Акара я понял так, что описанное в этой теме поведение менеджера Николай ГУДИНИ оно допустимо, то есть не нарушает Правил ВСОЛа. Если это так, то это дает зеленый свет другим вести себя подобным образом.
Я ответил, что надо думать, что с этим делать. Прецедентов подобных не было. Насколько я знаю, были ситуации в низших дивизионах, когда второй аккаунт брал команды, которые встречались либо с самой основной командой, либо с конкурентами и действовали специальным образом, чтобы основной команде было проще выиграть - там понятно, что надо доказать, что аккаунт - мульт и тогда блокировать. А так, чтобы этим занимался прямо основной аккаунт, т.к. правилами не запрещено получение второй команды на другом континенте, то такого ещё не было.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
Сообщений: 2853
Благодарностей: 2605
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 535
Горки (Беларусь)

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Solmyr 07 янв 2022, 18:56
Медалька за турнир естественно тут не очень важна. Важны призовые деньги, и особенно спецухи.

По текущим правилам есть нарушение пункта о сделках:
https://fifa08.ru/rules.php?page=185
"сделка не является частью каких-либо иных договорённостей, включая иные сделки, услуги, оплаты, возвраты долгов, споры, результаты матчей и т.д."

Менеджер за 1 турнир совершил уже 8 подобных сделок, чтобы повлиять на результат турнира для не участвующей в этих сделках команды.
https://fifa08.ru/transflist ... id=6158393
https://fifa08.ru/arenda_his ... id=2621210
https://fifa08.ru/arenda_his ... id=2621204
https://fifa08.ru/arenda_his ... id=2621172
https://fifa08.ru/arenda_his ... id=2621124

https://fifa08.ru/transflist ... id=6178730
https://fifa08.ru/transflist ... id=6178358
https://fifa08.ru/arenda_his ... id=2622729

Думаю, перенос расходов и игроков, участвующих в этих сделках, на счет и в ростер команды, которая получила от них выгоду (т.е. польскую) будет хоть и сложным, но абсолютно справедливым решением.

Добавлено спустя 23 минуты 14 секунд:
Akar писал(а):
В стратегическом же аспекте, необходимо запретить получение команд, которые в момент получения пересекаются в турнире с уже имеющимися.
Звучит как-то очень сложно. Что в случае D39 Кубка межсезонья здесь имеется в виду - все, которые играют в D39? А в конференции - все, которые играют в конференции, т.е. только одна команда в конференции может быть у одного менеджера? Или что вы понимаете под "пересекаются"?
Достаточно запретить переходы во время турнира: если у менеджера сначала туринира несколько команд - друг с другом они не сыграют, а донорство потребует, во-первых, удачной жеребы, а во-вторых - качественной игры донорской командой.
Более простой вариант - если жереба тура состоялась и команда свободная - приход в нее менеджера состоится только после запланированного матча.

Akar писал(а):В целом может быть и имеет смысл, но повторю мысль, сказанную выше, ну появится у него пара-тройка левых аккаунтов, которые, если он неглупый махинатор, не будут иметь связи с основным и судить о том, что это не залётные новички, а целенаправленные, можно будет только по подозрениям (если глупый то все понятно - замечается однотипность аккаунтов, если их можно привязать к основному аккаунту - то все удаляется, основной получает штраф либо идет начинать игру с самого начала либо уходит с сайта).

Чем выше цена фрода (мошенничества) - тем меньше его частота. Этой первый кит кредитования и информационной безопасности. Второй акк сделать сложнее - значит подобных схем будет меньше.

Второй кит - обязательное наказание за мошенничество. Не реагировать на раскрытое мошенничество - значит поощрять будущих махинаторов.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Играйте честно... Так интереснее выигрывать!
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
Сообщений: 910
Благодарностей: 917
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 557
Амаварара (ЮАР)
Орельяненсе (Эквадор)
Сянюй (Китай)
Лобос Парис (Мексика)
Сборная ЮАР (нац.)

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Karwar 07 янв 2022, 19:45
Solmyr писал(а):Более простой вариант - если жереба тура состоялась и команда свободная - приход в нее менеджера состоится только после запланированного матча.
ИМХО: Это как раз простое и элегантное решение :super:
Оно вполне применимо к КМ и КЛК.
Вполне достаточно будет если это будет действовать только для бесплатных команд.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6449
Благодарностей: 2898
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 556
Сан-Антонио (Боливия)
Герат (Афганистан)
Хэйеблех (Джибути)
Твистер (Эстония)
Текоман (Мексика)
зам. в Юнайтед (ОАЭ)
зам. в Манчестер Юнайтед (Эсватини)

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение DimGun1410 07 янв 2022, 20:11
Мне кажется ТАКОЕ перепрыгивание из команды в команду возможно только во время ,,новогоднего КМ,,.
Когда матчи каждый день такое вряд ли прокатит.Все-таки получение 1+ команды надо ждать как раз около суток.
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
Сообщений: 5490
Благодарностей: 681
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 577
Црвенка (Сербия)
Рио Негро (Уругвай)
зам. в Португеза (Рио-де-Жанейро, Бразилия)

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение Uranium235 07 янв 2022, 21:10
Karwar писал(а):
Solmyr писал(а):Более простой вариант - если жереба тура состоялась и команда свободная - приход в нее менеджера состоится только после запланированного матча.
ИМХО: Это как раз простое и элегантное решение :super:
Оно вполне применимо к КМ и КЛК.
Вполне достаточно будет если это будет действовать только для бесплатных команд.
Ещё и против мультиаккаунта поможет.
Да, можно взять много свободных команд с тем расчетом, что хотя бы одна из них встретится с нужным соперником, всё-таки число очков и разница мячей за тур не изменяются сильно. Но такая активность достаточно палевная.

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
Другой вопрос что таким образом реальный новичок, если скажем выберет команду вечером пятницы, будет ждать ее получения несколько дней, то есть с хорошим шансом потеряет интерес. А дать команду, но не дать отправить состав - такой же эффект.
Аватара пользователя
Uranium235
Знаток
Сообщений: 2731
Благодарностей: 1921
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 617
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Кайлунго (Сан-Марино)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (мол.)

Re: Отстрел соперников суперами свободных команд в КМ
Сообщение вихтор 07 янв 2022, 21:36
Ситуация не такая уж частая, чтобы программно что-то придумывать, всегда можно в ручном режиме реагировать на подобное.
Главное, чтобы АиА решили для себя, есть ли нарушения правил у DuMik-а, а наказание не заставит себя ждать.
Я не злопамятный, я просто злой, а вот память у меня плохая. Совсем склероз замучил: отомщу, забуду, и еще раз отомщу!
"После нас - ТИШИНА" - девиз РВСН.
Изображение
Аватара пользователя
вихтор
Модератор форума
Сообщений: 9459
Благодарностей: 1021
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 06:14
Откуда: Белореченск, Кубань, Россия
Рейтинг: 593
Атлантик Старз (Намибия)
Флёри 91 (Франция)

След.

Вернуться в Махинации